Todo sobre peces Discos y sus acuarios.

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Por goncafa
#1117746
Donethur escribió:
persero escribió:
karlinblufox escribió:Aprovechando el tema el agua obligatoriamente tiene que ser de un filtro de osmosis o se puede con agua directa de la llave ?


Muchos van a decir, y sobre todo los que venden los Discus, que los tienen acostumbrado al agua de la llave, si viene cierto están con agua potable no es la mejor calidad de vida que das a tus peces, un discu debiera vivir alrededor de 15 años con agua pura, si los crías con agua potable te dura 7 años, también es cierto que hay regiones donde el agua potable es buena y acá en santiago en comunas como en Pirque que el agua potable también es de buena calidad.
En San Bernardo que es donde yo vivo el agua potable sale a 1780 microsiemens, con esa calidad de agua dudo que sobrevivan, para mi es indispensable un filtro RO.
Lo mismo es la alimentación, la papilla es lejos lo mejor junto al alimento vivo.

Saludos


A mi me dijeron que a los discos criados sin agua de osmosis el cambio pudiese afectarles e incluso llevarlos a la muerte. Ahí entonces no seria optimo el agua de osmosis, sino quizás lo optimo es comprar discos criados con agua de osmosis, sino creo que puede haber problemas.


A mi me parece que esa info es totalmente falsa. Puede que allan criado discos son agua de osmisos por un par de generaciones, pero eso no te va a cambiar a miles de años de evolucion.

Un disco siempre va a estar mejor en aguas blandas, por mucho que hubiese sido criado en aguas duras. Lo unico que deba hacer es realizar el cambio ojala con goteo para que sea lento, pero una vez sacado de paranetros de alta dureza para ser puesto en aguas blandas el pez si o si va a estar mejor.
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Por edosan
#1117753 Hola.

No es falso, pero la explicacion no es esa.
Los discos se pueden acostumbrar y aclimatar a distintas durezas de agua (dentro de un margen razonable), pero es un proceso lento que lleva meses y años inclusive. Decir agua de llave, es tan variable como decir Viento, es decir, una brisa no se compara a un huracan cierto?, bueno en agua es equivalente en terminos de dureza, el agua cercana a la cordillera, no tiene nada que ver con el agua de napas subterraneas.

Volviendo al tema, si un disco se acostumbra a un agua con ciertos parametros de forma pausada y con tiempo, digamos 1000 ppm, (pero implica que vas a acortar la vida del disco en varios años, pero igual vivirá por años....)y de pronto lo colocas en agua de digamos 50ppm, lo que va a suceder es un SHOCK OSMOTICO, que sucederá tambien con muchos otros peces (quiza no en los que respiran aire, laberintidos, coris, plecos, etc...), y el disco podria morir. Todo cambio debe ser lento y muy pausado.

Ahi mi grano de arena.
Por Donethur
#1117765
edosan escribió:Hola.

No es falso, pero la explicacion no es esa.
Los discos se pueden acostumbrar y aclimatar a distintas durezas de agua (dentro de un margen razonable), pero es un proceso lento que lleva meses y años inclusive. Decir agua de llave, es tan variable como decir Viento, es decir, una brisa no se compara a un huracan cierto?, bueno en agua es equivalente en terminos de dureza, el agua cercana a la cordillera, no tiene nada que ver con el agua de napas subterraneas.

Volviendo al tema, si un disco se acostumbra a un agua con ciertos parametros de forma pausada y con tiempo, digamos 1000 ppm, (pero implica que vas a acortar la vida del disco en varios años, pero igual vivirá por años....)y de pronto lo colocas en agua de digamos 50ppm, lo que va a suceder es un SHOCK OSMOTICO, que sucederá tambien con muchos otros peces (quiza no en los que respiran aire, laberintidos, coris, plecos, etc...), y el disco podria morir. Todo cambio debe ser lento y muy pausado.

Ahi mi grano de arena.



Si claro, a eso me referia. Cuando hablo de agua de la llave igual se entiende, me refiero al agua de grifo de Santiago que tiene parámetros mas o menos similares en todos lados y que acondicionamos, la que utilizamos la mayoría. Los discos son criados en agua acondicionada, sin agua de osmosis. Y esta información me la dieron en una tienda bastante confiable y conocida del rubro (prefiero no nombrarla sin leerme antes todas las clausulas de este foro en relación a publicidad).

saludos y gracias por el grano de arena.

La verdad es que en esto del acuarismo hay demasiada información dudosa, por afirmaciones que se defienden como verdades absolutas, pero en rigor se debe contrastar con la realidad ya que muchas fichas están basadas en datos iniciales, es como leer los cuidados de los peces betta cuando recién se estaban criando, comparados con los de ahora.

Por eso igual me cuestiono el tema de la papilla, si bien no dudo de su eficacia, no se si alguno de los que dice "no es recomendable" o "va a vivir menos" o "va a crecer menos" tenga algún dato duro basado en la experiencia para afirmarlo con propiedad. Seria ideal saber si alguien tuvo alguna experiencia antes.

Como ejemplo doy lo siguiente: todos dicen que los killis son carnívoros, que son peces incluso conflictivos y no son para comunitario, bueno, yo tengo killis y son además de mega pacificos, muy buenos para comer espinaca. Eso no sale en ninguna documentación. Entonces, según como se da la historia, hay quienes podrían afirmar de manera absoluta que un killi no come espinacas si pregunto "le puedo dar espinacas a mis killis"?.

Alguien ha tenido experiencia alimentando discos solo con alimento comercial?, pero me refiero a experiencias reales, no a lo que debiese pasar según la documentación existente.

Ps: si, si se lo que se debe hacer y no arriesgare, solo quiero clarificar este tema por si existe alguna experiencia real que me diga lo contrario.
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Por edosan
#1117767 Muchos de por acá tienen mas experiencia de la que quiza piensas que tienen. Pero es dificil saberlo a priori, te recomiendo que experimentes y salgas de las dudas tu mismo y verás los resultados con tus propios ojos.
Muchos otros dicen tenerla, cuando en realidad no es asi...al final pienso que el acuarismo es una experiencia individual y relativa. Lo que es exito para ti, quiza para otros no lo es, y viceversa.

Nota 1: No creas que el agua de santiago es mas o menos igual, gran error. No es asi, y no es que lo crea asi, asi se ha comprobado.
Nota 2: La mayoria de las tiendas que venden discos no los crian, solo los venden. Criar discos (reproducirlos y hacer crecer a los alevines) es otro cuento.
Nota 3: Experimenta, siempre es lo mejor, sal tu mismo de las dudas.
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Por persero
#1117777 Amigo Donethur, como dice Eduardo quienes están en esta pagina tienen una basta experiencia en Discus, y lo que se comenta es por los años de circo que tienen, ( Edosan; Chalin; Carlitoss y mas), en mis inicios con los Discus tuve mucha bajas pero creo haber aprendido de los mejores, hoy día ya no tengo bajas y mis bichos están bellos y saludables y eso es exclusivamente por haber seguido los consejos dados acá, y digan lo que digan el alimentar con papilla y tenerlos con agua de ósmosis es el secreto, vuelvo a insistir los vendedores te van a decir lo que tu quieres escuchar, agua potable, hojuelas, y que viven en acuarios con escalares, botias, guppies etc, pero la realidad es distinta.
Me gustaría que quienes te han dicho que están aclimatados al agua potable te muestren su criadero, hasta donde yo se en Chile no hay criadero de Discus, todos son importados de Asia, EE.UU, Argentina y otros paises, con esto digo que por costos las tiendas pueden tenerlos con agua potable. Sera lo mejor, no lo creo, su expectativa de SOBREVIVIR se reduce a la mitad.
Seria muy bueno que tu pudieses documentar tu experiencia con tus discus, para poder desmistificar todo lo escrito, decirnos los parámetros que tiene tu acuario, conductividad, temperatura, tamaño, inquilinos, etc, ojala con fotografías.
Cada acuario es un ecosistema distinto,
Saludos
Por Donethur
#1117779 Lo que pienso hacer es lo siguiente:

Alimentación: daphnia y larvas de mosquito y comida comercial en un 80% (diría de ese 80% un 50% alimento vivo y un 30% alimento comercial), un 20% de papilla. Creo que es una buena alimentación ya que el alimento vivo le dará muchas proteínas y la papilla hará su trabajo. Qué opinan?, creen que funcione esta combinación en esos porcentajes?

Agua: agua de llave de Santiago que es lo que recomienda el archivo que me pasaron con la especificación. Sin embargo, pienso meterles de a poco agua de osmosis, ya que tengo el filtro (de hecho para mi es peor que sea así como dicen, en ese caso gaste 120 Lucas por las puras), pero en una cantidad menor para simplemente reducir la dureza no a nivel agua de osmosis pero si a un nivel mas razonable.

Les informare, y si se mueren les pediré datos para saber donde comprar porque me ha costado un montón encontrar un solo proveedor que al menos este trayendo constantemente.

Saludos
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Por Erik
#1117795 Estimado Donethur

Como dice Eduardo (edosan) en el foro hay mucha experiencia, y creo poder aportar un poco con tus dudas, alimentacion y agua.
En cuanto a la alimentación, sin duda el desarrollo y la actividad de los Discus es diferente, he criado varias veces y con alimento vivo logras un mayor desarrollo en menor tiempo y menos perdidas por enfermedades, la clasica hexamita.
Con respecto al agua, yo vivo en Maipu, donde el agua es la más dura de Santiago, si bien he logrado buenos ejemplares, solo destacan algunos, el Discus más antiguo que tengo tiene cerca de 4 años (creo), es uno de mis primeras crias, asi que falta un poco para confirmar si llega a los 15.
Ahora, para la reproduccion tiene que ser de osmosis si o si.

Bueno, solo reiterar lo que ya indicaron, nada como la experiencia personal y para eso hay que ariesgarse a experimentar un poco, pero los vichos aguantan mucho.

Un ultimo comentario, a pesar de tener menos desarrollo solo con alimento comercial (granulo y hojuela), es posible recuperar los Discus con alimento vivo, no logras que sean excepcionales, pero mejoran mucho.

Saludos
Erik
Por Donethur
#1118298 Erick, y que peces es bueno mezclar con discos?, se que de nado rápido ninguno, pero aparte de eso, en relación a la compatibilidad de la temperatura (los discos requieren temperaturas altas) y comportamiento. Con que peces los combinan generalmente?. Tengo pensado combinarlos con escalares. Creen que esta mezcla sea buena o lo escalares fuera mejor?

Saludos
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Por Erik
#1118300
Donethur escribió:Erick, y que peces es bueno mezclar con discos?, se que de nado rápido ninguno, pero aparte de eso, en relación a la compatibilidad de la temperatura (los discos requieren temperaturas altas) y comportamiento. Con que peces los combinan generalmente?. Tengo pensado combinarlos con escalares. Creen que esta mezcla sea buena o lo escalares fuera mejor?

Saludos


Estimado, la verdad que en mis acuarios, tengo 4, solo hay Discus, en el que podría denominar como principal, que es el más grande, tengo además de los discus, un par de coridoras, una botia y un sobreviviente del gusto de mis hijos, un rafle, y debes en cuando pongo algunos cardenales, porque a mi señora le encantan, pero como es habitual van desapareciendo poco a poco (muerte natural creo, recuerda que estos peces son sacados de la naturales, por su difícil reproducción).
Ahora, con respecto a los escalares, he sabido de buenas experiencias, cuando son introducidos a temprana edad ambas especies, más adultos no lo recomiendo por:
- El Discu por lo general, tiene la costumbre de 'jugar' con la comida, la escupe, y
- Los escalares son súper voraces, por lo que los Discus se empiezan a ver afectados.
Ahora si o que quieres es ver más movimiento en el acuario, te recomendaría un pequeño cardumen de borrachitos

Saludos
Erik
PD: Mi palabra NO es ley, solo experiencia y gusto.