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Medidas del agua...

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 15:40
por cgajardo
Hola estimados....

hace unos dias compre el sera test set, ya que siempre tuve la duda con las medidas del agua de mi acuario. De vez en cuando , aparece algun pez muerto sin motivos aparentes. Bueno, les cuento:

El dia jueves 02/07 medi:

Nitrititos (NO2): lo que me arrojo 0.5 mg/l
pH: 4.5
gH: 22 o mas, no quise seguir midiendo... (a las 22 gotas todavia no pasaba el 1er color del test.)
no medi dureza de carbonatos..

mediciones del agua potable sin acondicionador: pH entre 7 y 8 , y kH: 5

----------
el dia viernes 03/07 cambie 30 litros de agua, y al dia siguiente la medicion de pH arrojo 7

---------

el dia lunes 06/07 realice una nueva medición de nitritos: NO2= 0.5 mg/l

El dia de hoy, medi:

kH (dureza de carbonatos): no se si esta bien, pero a la 1 era gota ya me dio la medicion.
Agua de la llave: 5.

GH: más de 16 (no quise seguir midiendo).
GH: agua de la llave tambien más de 16, tampoco quise seguir midiendo.

Explico, cuando no quise seguir midiendo, es porque ya me pasaba del rango optimo, y tb porque leyendo en internet el agua de santiago es muy dura...

Lo que me salta la duda es: puede estar el agua de mi acuario con una dureza Total alta (GH) y Dureza de carbonatos (kH) baja?

Por favor ayudenme, se han muerto un par de peces, y no se si fue por el cambio drastico de pH.
Se me han muerto de un rato para otro, sin motivos aparentes. Digo, sin sintomas de enfermedad...

bueno, doy mas detalles del acuario

- 160 litros (100x40x40): de agua debe andar por los 130 litros, descontando gravilla y otras cosas.
- Filtro de Mochila Dolphin de 500 litros / hora: lo tengo con Argollas Biológicas de Cerámica orienzoo
- 25 kilos de gravilla fina.
- 1 planta natural que me vendieron en 1 macetero de greda con su propio sustrato.
- El dia jueves pasado agregue 1 porcion de lentejas de agua, de las que venden en virtual fish.
- 6 plantas artificiales: 4 plasticas , 2 de seda,
- 2 piedras de madera petrificada 1kilo c/u.
- 1 piedra natural de rio: me la vendieron con el 1er acuario en buinzoo.
- termocalefactor de 200 watts atman
- Habitantes: 5 corydoras albinas, aprox 16 a 20 peces espada/platys. 2 guppys machos y 2 hembra. 9 alevines de guppys. 10 cebritas.
- invertebrados: 2 caracoles manzana , y 2 caracoles negritos, de concha aplanada (no ovoide) y muchas vueltas.
Adornos: 1 castillo de resina y 1 piedra de mar blanca.(pequeña)

Los caracoles tienen la concha un poco gastada y carcomida, supongo que se debe a la acidez anterior del agua.

Antes tenia Musgo de JAva, pero lamentablemente se solto de donde lo tenia agarrado y se fue desgarrando y al final lo perdi todo por el filtro.

De que forma podria tener valores optimos del agua???, como podria bajarle la dureza sin afectar a los peces???

Como dato adicional, el agua la trato con sera aquatan antes de colocarle, y trato de colocarla a la misma temperatura del agua del acuario ( 25- 26º).

estuve viendo SERA KH/pH-plus , sera conveniente usarlo???

Bueno, muchas gracias por la ayuda, la verdad estoy bastante confundido....

Re: Medidas del agua...

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 16:44
por Gonzalo188
Algo tienes que estar haciendo mal man... Es imposible que el test de durezas te marque mas de 22 gotas, intenta leyendo las instrucciones nuevamente y viendo las fechas de vencimiento de tus test.



Saludos.

Re: Medidas del agua...

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 17:57
por cgajardo
Hola...

el producto vence en mayo de 2011...

Las veces que he medido lo he hecho cuidadosamente..

el procedimiento es el siguiente segun el manual:

1.- Aclare la cubeta varias veces con el agua que desee comprobar y a continuacion llénela hasta la marca de 5ml.
2.- añada el reactivo gota a gota. Agite ligeramente la cubeta despues de echar cada gota, hasta que el color pase de rojo a marrón y luego a verde.
3.- el número de gotas de reacxtivo utilizadas representa la dureza total existente (en º dGH).
... etc.

Según he leido por ahi la dureza en vitacura es de aprox 12, en san miguel aprox 25, y en maipu en torno a 35.

Yo vivo en San Ramón, y mi empresa de agua es aguas andinas.
:dontknow:

EStuve leyendo, que es posible bajar la dureza del agua hirviendola:

"La dureza causada por los hidrocarbonatos de calcio y de magnesio se eliminan hirviendo el agua, y la dureza causada por los sulfatos de calcio y de magnesio se eliminan con un a ablandador que sustituya los iones de magnesio y calcio, por iones de sodio."

que opinan de este ablandador de agua?: http://www.aquaplant.cl/store/view_prod ... cat_id=118
Imagen

Re: Medidas del agua...

Publicado: Jue, 09 Jul 2009, 20:17
por aquajose
buen aporte \:D/

Re: Medidas del agua...

Publicado: Vie, 10 Jul 2009, 01:56
por Chalín
cgajardo escribió:...hace unos dias compre el sera test set, ya que siempre tuve la duda con las medidas del agua de mi acuario. De vez en cuando , aparece algun pez muerto sin motivos aparentes. Bueno, les cuento:

El dia jueves 02/07 medi:

Nitrititos (NO2): lo que me arrojo 0.5 mg/l
pH: 4.5
gH: 22 o mas, no quise seguir midiendo... (a las 22 gotas todavia no pasaba el 1er color del test.)
no medi dureza de carbonatos..

mediciones del agua potable sin acondicionador: pH entre 7 y 8 , y kH: 5 ...


Si los parámetros de tu llave y acuario fueron bien medidos, y efectivamente son correctos, algo raro está pasando en tu acuario. Con ese kH (5) es algo difícil (por no decir imposible) que el pH de tu acuario haya marcado 4.5.

cgajardo escribió:...el dia viernes 03/07 cambie 30 litros de agua, y al dia siguiente la medicion de pH arrojo 7...


Eso reafirma mi hipótesis. Por lo demás, un pH de entre 7 y 8 tiene muuucha diferencia. Hay que tratar de ser lo más preciso al momento de medir la escala. Ojalá poder determinar si es 7, 7.5 u 8.

cgajardo escribió:...el dia lunes 06/07 realice una nueva medición de nitritos: NO2= 0.5 mg/l

El dia de hoy, medi:

kH (dureza de carbonatos): no se si esta bien, pero a la 1 era gota ya me dio la medicion.
Agua de la llave: 5.

GH: más de 16 (no quise seguir midiendo).
GH: agua de la llave tambien más de 16, tampoco quise seguir midiendo.

Explico, cuando no quise seguir midiendo, es porque ya me pasaba del rango optimo, y tb porque leyendo en internet el agua de santiago es muy dura...


A modo informativo, los parámetros del agua se Santiago varían mucho de comuna en comuna.

cgajardo escribió:...Lo que me salta la duda es: puede estar el agua de mi acuario con una dureza Total alta (GH) y Dureza de carbonatos (kH) baja?

Por favor ayudenme, se han muerto un par de peces, y no se si fue por el cambio drastico de pH.
Se me han muerto de un rato para otro, sin motivos aparentes. Digo, sin sintomas de enfermedad...


Sí, es perfectamente factible aunque no muy común.

En relación a la muerte de alguno de tus peces, cualquier variación brusca y/o parámetros no adecuados para las especies que deseas mantener, pueden desencadenar enfermedades o peor aún la muerte de tus peces. Por eso la elección de ellos es en función del biotopo y parámetros adecuados.

cgajardo escribió:...bueno, doy mas detalles del acuario

- 160 litros (100x40x40): de agua debe andar por los 130 litros, descontando gravilla y otras cosas.
- Filtro de Mochila Dolphin de 500 litros / hora: lo tengo con Argollas Biológicas de Cerámica orienzoo
- Adornos: 1 castillo de resina y 1 piedra de mar blanca.(pequeña)

Los caracoles tienen la concha un poco gastada y carcomida, supongo que se debe a la acidez anterior del agua...


El flujo del filtro me parece correcto para el volumen de agua que tienes, pero me temo que no tiene suciente capacidad (volumen) de almacenamiento de material biológico y mecánico (léase perlón), sería bueno incorporarlo. Para compensarlo, una buena rutina de cambios de agua te ayudará controlar esos nitritos y bajarlos a o.

La "piedra de mar blanca " me merece todas las sospechas en cuanto a que sea la causa de los desequilibrios de tu acuario. Para no extenderme mucho más, sácala de inmediato.

Con respecto a los caracoles, lo que describes puede tratarse de un pH de 4.5 o bien falta de calcio en su dieta (me inclino por la segunda).

cgajardo escribió:...De que forma podria tener valores optimos del agua???, como podria bajarle la dureza sin afectar a los peces???...


Parte por sacar la piedra en cuestión e intentar mantener algo de estabilidad, volver a medir parámetros para saber los definitivos y en base a eso, seguimos discutiendo lo de la dureza. Por el momento, no metas ningún pez que pueda tener requerimientos de parámetros muy cercanos a los extremos...

Espero que en algo te haya podido ayudar y si no te da resultado, aquí estaremos para buscar una solución.

Suerte y saludos

Re: Medidas del agua...

Publicado: Vie, 10 Jul 2009, 13:45
por cgajardo
Hola Chalín , gracias por responder... yo soy avenger del foro acuaristaschile recuerdas???

creo que alguna vez postee fotos por alla del acuario...

bueno, te cuento..

la piedra la acabo de quitar, antes de escribir este post.

con respecto al kH, en el acuario me da 1, es decir con 1 gota, ya se coloca de color amarillo (segun instrucciones poner gotas "hasta que el color pase de azul a verde, y luego a amarillo" ... lo de 5 es el agua de la llave, para tener una
referencia....

lo del Ph, es porque la escala de test de sera es con colores, y a veces me es dificil determinar a cual color se parece mas el resultado del test.... pero tengo fotos:


esta es la 1era medicion. donde medi agua del acuario, y agua de la llave, viendo ahora las fotos, podria decir que el ph del agua de la llave es 7.5 claro, que varian los colores dependiendo del modo en que este la camara (no se pq se ven cortadas las fotos:

Imagen
imagen completa aca: http://img9.imageshack.us/img9/8877/test005large.jpg

aca, un test de pH que hice recien (esta bajando, esta en 5.5):
Imagen
imagen completa aca: http://img8.imageshack.us/img8/4496/ph1 ... 1large.jpg

bueno, y aca una foto actual del acuario:
Imagen
imagen completa aca: http://img197.imageshack.us/img197/8657 ... 9large.jpg

ahora voy a casa de mi hermana en puente alto, tengo entendido que el agua alla es mejor que aca, es mas blanda, bueno , voy a ir y voy a medir, y si es mejor el agua, empezare a traer todas las semanas agua de alla, para ir cambiando de a poco aca, claro, acompañado de las correspondientes limpiezas semanales de fondo, y del filtro.

Que producto filtrante me puedes recomendar para colocar en el filtro chalín???, lo que tambien estaba pensando es que quiza podria agregar un filtro pequeño de esponja o algo parecido, pero que no cause tanta corriente de agua en el acuario...

les estoy contando las mediciones del agua de puente alto.

Como siempre muy agradecido...

=)

Re: Medidas del agua...

Publicado: Vie, 10 Jul 2009, 15:30
por asr
Les cuento mi experiencia para los parametros de puente alto.
GH de la llave 21.
kh 3.
Asi que si es normal que el tenga 22+ gh con 5 de kh.
Tengo que usar agua de osmosis para bajar mi gh a 8 el cual mantengo en el acuario.
Por lo visto tu acuario no tiene plantas naturales.
el no2 a 0.5mg/l es MUY PELIGROSO, yo llegue a 1mg/l una vez por problemas de mi fitrlo y los peces boqueaban en la superficie pidiendo oxigeno, los tuyos al ser constante el 0.5 se debilitan facilmente y cualquier enfermedad oportunistas ataca.
Para bajar ese valor da menos comida, mejor el filtrado biologico O plantas naturales.
Con ese valor CREO que el no3 debe ser alto tambien.

Lo del ph a 4.5 me parece muy raro, con ese valor, tendrias TODOS tus peces muertos y no solo uno que otro.
Ademas con un valor de gh elevado para peces que no son de ese tipo de agua, no se tu caso, les produce una especie de calculo en los riñones llevandolos a una muerte mas temprana.

salu2

en tu filtro puede agregar de acuerdo a tu bolsillo, sera siporax, es grande, sera siporax mini, quizas el mas adecuado por el tamaño o tambuen aquaclay f-10.
Ya que las ceramicas creo conocerlas y son super lisas, lo cual no ayuda mucho al asentamiento de bacterias, y al no tener plantas naturales, dependes 100% del filtro para bajar el n02.


-Esto es una teoria, porque no manejo muchos datos de tu acuario.
Pero quizas hay muchos peces, estos producen co2, al no haber mucho movimiento superficial, se acumula el co2 en el acuario y esto baja el ph, rompiendo el equilibrio con el kh, bajandolo tambien.
TEORIA, porque algo en el acuario esta acidificando tu agua.

Re: Medidas del agua...

Publicado: Vie, 10 Jul 2009, 19:13
por cgajardo
Hola asr, gracias por responder...

Bueno, les cuento, hice las mediciones en puente alto, y esto es lo que me arroja:

gH: 20 (bajo a 19 hirviendo el agua, quise ver si lo que dicen de hervir era verdad)
kH: 5
pH: 7.5

mientras, me traje 17 litros para ir cambiando de a poco, pq al menos en gH el agua de alla, es mejor que la mia que en 23 gotas de reactivo todavia seguia en rojo.

De todas maneras creo que va ser mejor mejor mezclar con agua destilada, pero tendre que ir probando....

Sobre el material filtrante, es verdad, comprare un material mas poroso para el filtro, y agregare algun filtro pequeño adicional...

Todavia estoy en la duda con el water softener...

de todas maneras asr, para mantener el agua con esa dureza, cuantos litros de agua cambias semanal???, y cuantos lts son de la llave, y cuantos de agua de osmosis?...

Bueno, gracias por las respuestas de nuevo.

Re: Medidas del agua...

Publicado: Vie, 10 Jul 2009, 22:45
por asr
cgajardo escribió:Hola asr, gracias por responder...

Bueno, les cuento, hice las mediciones en puente alto, y esto es lo que me arroja:

gH: 20 (bajo a 19 hirviendo el agua, quise ver si lo que dicen de hervir era verdad)
kH: 5
pH: 7.5

mientras, me traje 17 litros para ir cambiando de a poco, pq al menos en gH el agua de alla, es mejor que la mia que en 23 gotas de reactivo todavia seguia en rojo.

De todas maneras creo que va ser mejor mejor mezclar con agua destilada, pero tendre que ir probando....

Sobre el material filtrante, es verdad, comprare un material mas poroso para el filtro, y agregare algun filtro pequeño adicional...

Todavia estoy en la duda con el water softener...

de todas maneras asr, para mantener el agua con esa dureza, cuantos litros de agua cambias semanal???, y cuantos lts son de la llave, y cuantos de agua de osmosis?...

Bueno, gracias por las respuestas de nuevo.

semanal cambia el 50%, se me dan bien las plantas y los peces estan bien con ese %, puede ser menor, depende de cada acuario.
saco 72 litros de agua, y agrego 65% osmosis y 35% del grifo.
Hubo un tiempo que el agua de puente alto era de 12gh, hace mas menos un año, y empezo a endurecerse hasta llegar los 21gh.
respecto al water softener... no lo conosco personalmente para darte una opinion.
salu2

Re: Medidas del agua...

Publicado: Dom, 12 Jul 2009, 13:31
por cgajardo
gracias por las indicaciones del agua asr...

Yo mientras cambie 14 litros de agua, para que el cambio no vaya siendo tan fuerte... mezcle 10 litros de agua de puente alto, con 4 litros de agua destilada, me quedo una dureza de 15, la proxima semana subire la dosis de agua destilada para bajar aun mas la dureza, creo que ponerla estable en 10 estaria bien. voy a mirar bien las necesidades de mis peces.

Mira, aca subi una foto del acuario, que le compre 1 fondo ayer para que los peces se sientan mas a gusto:

Imagen
http://img189.imageshack.us/img189/4813 ... 3large.jpg

te voy contando como me va...

gracias.

Re: Medidas del agua...

Publicado: Lun, 13 Jul 2009, 16:25
por Chalín
¿Esa dureza de 15, es de gH o kH? En todo caso no me parece tan mala. El producto por el cual preguntas no lo conozco, no tengo referencias ni nada. Creo que lo primero es preocuparse del pH y luego su relación con el kH. Me parece bien la búsqueda que haces para adecuar tus parametros lo mejor que se pueda. Para bajar el pH puedes adicionar CO2 (que también le hará bien a tus plantas), usar turba granulada en el filtro y/o mezclar agua de la llave con agua de osmosis o agua destilada. Luego de que encuentres el valor que quieres hay que fijarse en el valor de kH asociado a este nuevo valor de pH que deseas mantener. Si este es sobre 4, perfecto. Si fuese inferior a 3 habrá que hacer algo para subirlo e intentar que no proboque variaciones propias de un valor tan bajo (efecto tampón). Sobre el valor de gH, yo no me preocuparía tanto.

Veamos como sigue.

Saludos

Re: Medidas del agua...

Publicado: Lun, 13 Jul 2009, 16:38
por GmoAndres
hola, en muchas parte sde Santiago un gh cercano a 20 es normal (dura pero no es tan relevante desde mi punto de vista ), el kh de +- 5 esta bien, no hay drama..y el ph 4,5 es bastante raro (dados los otros valores), lo mas probable es que exista un error
asi que "relax",

Saludos!