AJO y Endoparasitos

[Muffet]

Con respecto a la papilla, tal como dice Carlitos,a los discos no le gusta ese sabor.

Saludos

A mi papilla le hecho ajo y los discos se la devoran. A riota le regale un poco y logro que hasta el salvaje comiera de su mano (antes no).
Por lo menos a mis discos les gusta.

Saludos

[patodietz]

Yo siempre les he puesto dientes de ajo que se pican con la misma maquina. Nunca he tenido problemas.
Te refieres a constipación?
Cuentanos un poco Hermann

[Hermann]

Yo siempre les he puesto dientes de ajo que se pican con la misma maquina. Nunca he tenido problemas.
Te refieres a constipación?
Cuentanos un poco Hermann

A lo que me referia es que he sabido de algunos acuaristas que aplican la alicina directamente al agua del acuario.
No faltara quien meta el ajo molido al acuario...

Tiempo atras cuando tuve discos adultos, prepare 3 papillas.
-con medicina
-papilla sola(receta dr.pez)
-con ajo(segun el foro y unas indicaciones de un post muy antiguo).

Los discos definitivamente no gustaban del ajo y preferian claramente la papilla sola.
Aunque es posible que al ser ya adultos, tuvieran "mañas" por lo mismo no comian.

Sobre constipacion, solo he visto(segun yo, ya que no tengo a que atribuirle la muerte de una hembra adulta años atras).
Por lo que he leido, al alimentar con granulos se corre ese riesgo.
Saludos

[Chalín]

Al que le interese el conocimiento que vaya más allá. Yo no impongo nada, sólo expongo información y mi postura.

Ya que te interesa tanto el conocimiento, en vez de pedirme las fuentes...
Mejor buscalas tu mismo.(Asi aprenderas mucho mas)
La informacion esta en la red, en varios idiomas. La postura de que importa si ya se sabe y esta claro todo eso?

Saludos

Desde hace unos meses que vengo estudiando las papillas para Discos (tema en el que todavía sigo investigando) y cada uno de sus componentes; propiedades, dosificaciones y otros, poniendo especial interés sobre sus valores nutricionales e inmunológicos (cuando efectivamente los tienen). De ahí que cuando me metí en el tema de ajo y sus eventuales beneficios busqué mucha información (en inglés y español) en páginas científicas de medicina, química, nutrición, agrícolas, herbarias, etc., y no encontré en ninguna parte la corroboración de alguna fuente fidedigna y que se haga cargo de la publicación en cuanto a lo que el tema propone.

Lo que sí encontré es esto:

Evaluación de la concentración de allicina en repuesta a las infecciones virales en distintos cultivares.

Herbario medicinal publicado por DANA S.A. del cual cito:

(…) “Antibacteriana Hierbas.

Los antibióticos se están rindiendo frente a las bacterias? Comer más ajo, y las bacterias derrota!

Las bacterias completa de allicina, un poderoso anti-, el ajo es capaz de destruir las bacterias presentes en el organismo. Su bulbo contiene: enzimas, hormonas sexuales, vitaminas A, B, C, y sales minerales.

Desde la antigüedad, se ha utilizado como antiséptico, contra la peste y el cólera, así como un vermífugo potente y desinfección intestinal. Hoy en día, debe ser utilizado por su capacidad para estimular los sistemas digestivo, circulatorio y respiratorio, así como para su la capacidad de regular la tensión arterial.

Además de tres picos en salsas o platos sabrosos, es posible aumentar la cantidad de ajo consumido con fines cautelares, suponiendo que la cantidad de 1 a 2 dientes de un día antes de las comidas.

Por otra parte, también es muy bueno contra el insomnio: un diente aplastado en infusión en una taza de leche hervida durante 10 minutos, que se bebe antes de dormir.

Como vermífugo, debe consumirse en decocción: 3 - 4 dientes de hervidas en una taza de leche, con el tiempo endulzado con un poco de azúcar, luego tomar la 2 a 3 cucharadas al día.” (…)

Plantas medicinales. del cual cito:

Ajo.

(…) “Tradicionalmente el ajo se ha utilizado como antiséptico, antihelmíntico, expectorante, diurético, etc. La acción antibacteriana ha sido comprobada experimentalmente. Igualmente, en los últimos 15 ó 20 años, se han efectuado múltiples estudios tanto en animal como clínicos que demuestran en el ajo propiedades beneficiosas sobre la colesterolemia y trigliceridemia así como efectos antihipertensivos (posiblemente se produce una reducción de los factores que contribuyen al control de la subida patológica de la presión sanguínea, agentes vasopresores –prostaglandinas y angiotensina II–, explicándose así esta actividad). Se han comprobado también propiedades inhibitorias de la agregación plaquetaria in vitro que algunos autores atribuyen a los ajoenos, inhibidores de la lipoxigenasa.” (…)

El Ajo: un alimento lleno de misterios. del cual cito:

(…) “Sin embargo, a este alimento se le han atribuido numerosos beneficios gracias a extensas investigaciones científicas. Los atributos de este alimento van desde sus eventuales cualidades anti-microbiana, anti-cancerígena y también la popular idea de adelgazante. (…)

A partir de Louis Pasteur hasta la actualidad se han realizado diversas investigaciones, evidenciando que este alimento inhibe el crecimiento de microorganismos, por lo que ayuda a prevenir y combatir infecciones. (…)

La sustancia activa del ajo, que químicamente es el dialil tiosulfinato, se “bautizó” con el nombre de alicina, y es la sustancia que le da su aroma característico, y es el principal componente anti-microbiano del ajo. La alicina, relativamente inestable, se transforma en una variedad de otras sustancias que contienen azufre, una de las cuales es el ajo en la cual se le han comprobado acciones anti-tumorales y citotóxicas… (…)

¿Para qué sirve?

Con la ayuda de Saldías comentaremos las principales cualidades de este misterioso alimento, estudiado e investigado por cientos de científicos. Entre los principales beneficios encontramos:

-. Anti-microbianas: sobre algunas bacterias, hongos y levaduras

-. Anti-toxica: el ajo también es efectivo contra las bacterias de envenenamiento de alimentos y posee propiedades de inhibición de toxinas, antioxidativas y antimicóticas. (…)

-. Sistema Digestivo: es antidiarreico, antiséptico de la flora bacteriana patógena, antidispéptico (digestivo), colagogo y colerético (estimula la producción y omisión de bilis) y la flatulencia. Es eficaz contra los trastornos gastrointestinales al eliminar bacterias patógenas en el tracto gastrointestinal.” (…)

Información complementaria sobre la allicina y su uso

Allicina y células cancerígenas

La única página que encontré y que lo dice expresamente es esta, aún cuando nadie la firma y la fuente deja mucho que desear...

Lo mismo pasa con esta otra de la cual cito:

(…) “Se utiliza para eliminar parásitos y en estos casos el jugo del ajo es uno de los mejores remedios, y aún en las especies difíciles de expulsar, se obtienen resultados sorprendentes.” (…)

Este artículo es de emol, pero es sobre restaurantes, y cito:

(…) “Puede actuar contra algunos parásitos intestinales.” (…)

Como verás la información en internet (y es la única a la que tengo aceso en esta área) está super diversificada presentado fuentes más creíbles que otras...

Pues bien, te hice caso y este es mi resultado. Si tuvieras otras fuentes para contraponer esta información lo agradecería de sobre manera.

Es fácil decir: "esta super demostrado" o "¿Para qué complicarse tanto?" y tantas otras cosas...

Como no soy Psicólogo de Discos no puedo saber cuando mis Discos están "felices" o decir que "porque se reproducen, entonces todo está ok." Prefiero las cosas tangibles, cuantificables, medibles ya que eso si que es objetivo, más todavía si tomamos en cuenta que en nuestros análisis dejamos muchas consideraciones fuera, simplemente porque no las entendemos o nos falta información. El problema es que se van generando mitos y más mitos haciendo que muy pocas veces podamos concluir en algo concreto; véase los últimos post de esta sección. (Esa creo que es una de las grandes razones por las que desde hace un tiempo "nos venimos agarrando del moño")...

Para mi las experiencias, an algunos aspectos, tienen muy poco valor, y en especial en este ya que muchas veces tomamos las cosas al pie de la letra sin cuestionarnos nada porque creemos que no hay nada más que decir entendiéndo que todo está hecho, pero las cosas tienen que evolucionar, y evolucionan.

Para mi el sentido de todo esto es saber si efectivamente el ajo tiene acción contra parásitos intestinales como sí los tiene la planta frente a los parásitos que afectan a la planta (aún cuando reconozco que tiene otros beneficos) porque bien podríamos descartarlo en este sentido y aplicar otros métodos más efectivos.

Por último entiéndase mi crítica como algo general en lo que por supuesto me incluyo. La idea es que finalmente avancemos y todos salgamos favorecidos.

Saludos a todos

P.S. Sorry por la extensión y por mi visión particular del tema, pero me entusiasmé y encontré que este era el espacio-tiempo para expresarme. Jejeje

P.S. 2 ¡Necesitamos un biólogooo!

[Hermann]

Como no soy Psicólogo de Discos no puedo saber cuando mis Discos están "felices" o decir que "porque se reproducen, entonces todo está ok." Prefiero las cosas tangibles, cuantificables, medibles ya que eso si que es objetivo, más todavía si tomamos en cuenta que en nuestros análisis dejamos muchas consideraciones fuera, simplemente porque no las entendemos o nos falta información. El problema es que se van generando mitos y más mitos haciendo que muy pocas veces podamos concluir en algo concreto; véase los últimos post de esta sección. (Esa creo que es una de las grandes razones por las que desde hace un tiempo "nos venimos agarrando del moño")...

Para mi las experiencias, an algunos aspectos, tienen muy poco valor, y en especial en este ya que muchas veces tomamos las cosas al pie de la letra sin cuestionarnos nada porque creemos que no hay nada más que decir entendiéndo que todo está hecho, pero las cosas tienen que evolucionar, y evolucionan.

Para mi el sentido de todo esto es saber si efectivamente el ajo tiene acción contra parásitos intestinales como sí los tiene la planta frente a los parásitos que afectan a la planta (aún cuando reconozco que tiene otros beneficos) porque bien podríamos descartarlo en este sentido y aplicar otros métodos más efectivos.

Por último entiéndase mi crítica como algo general en lo que por supuesto me incluyo. La idea es que finalmente avancemos y todos salgamos favorecidos.


P.S. Sorry por la extensión y por mi visión particular del tema, pero me entusiasmé y encontré que este era el espacio-tiempo para expresarme. Jejeje

P.S. 2 ¡Necesitamos un biólogooo!

Hola Chalin tu copy & paste esta perfecto...
Eso es exactamente lo que hace el ajo, esta demostrado y no es "un tema complejo y discutible" no veo la complejidad ni la discutible de cosas ya demostradas.
No es necesario se sicologo de discos, los discos no disfrutan del sexo como los humanos, simplemente ellos se reproducen cuando las condiciones son optimas para ello.(Eso no es invento mio).
Eso es tangible y cuantificable, simplemente es agarrar un test y tomar medidas.
Personalmente creo que las experiencias son lejos lo mas valorable al respecto, diferente es tener discos en el amazonas que en un acuario, pues se les cambia su dieta, calidad de agua y un monton de otro parametros.(Por lo mismo la experiencia de cada uno de los discofilos es importantisima, de poco me sirve saber el ph del amazonas, su dureza, conductividad y otros.....si dificilmente podre igualarla en mi casa).
La idea de la utilizacion de ajo es benefica por donde se mire, tampoco es "el comodin" de todas las enfermedades.
Hasta lo que se ahora, para combatir los parasitos intestinales solo se puede utilizar medicina que se compra en farmacias. Es lo unico 100% seguro.(Segun lo que he ido aprendiendo con el tiempo, mas lo leido en otros foros es lo unico efectivo).
Agradezco tu post, tal como dices toda critica siempre es contructiva, al igual que las discusiones, peleas, enojos y cuanta reaccion exista.
No comprendo para que necesitas a un biologo

Mis afectuosos saludos.
:thumbright:

[Chalín]

Para ver si los parásitos internos son del mismo tipo que los parásitos que atacan a la planta, sólo así tendría sentido el uso de la allicina para este fin.

[Hermann]

Para ver si los parásitos internos son del mismo tipo que los parásitos que atacan a la planta, sólo así tendría sentido el uso de la allicina para este fin.

Bueno, te aseguro 100% que son absolutamente distintos...
PD: ya no necesitas a un biologo.


Saludos

[Chalín]

Sobre constipacion, solo he visto(segun yo, ya que no tengo a que atribuirle la muerte de una hembra adulta años atras).
Por lo que he leido, al alimentar con granulos se corre ese riesgo.
Saludos

A mí me paso lo mismo con algunos alevines... :crybaby: y según lo que se comenta en otros foros, ciertas marcas serían más propensas que otras a provocar constipación. Esa marca en particular era la misma que yo utilizaba. ](*,)

[kuyems]

Sobre constipacion, solo he visto(segun yo, ya que no tengo a que atribuirle la muerte de una hembra adulta años atras).
Por lo que he leido, al alimentar con granulos se corre ese riesgo.
Saludos

A mí me paso lo mismo con algunos alevines... :crybaby: y según lo que se comenta en otros foros, ciertas marcas serían más propensas que otras a provocar constipación. Esa marca en particular era la misma que yo utilizaba. ](*,)

=; cuidado que es auspiciador

Alevines de Discos ?????

ni el granulo-spectrum para alevines , me pescan los discos de 3 meses

Saludos

[Hermann]

Sobre constipacion, solo he visto(segun yo, ya que no tengo a que atribuirle la muerte de una hembra adulta años atras).
Por lo que he leido, al alimentar con granulos se corre ese riesgo.
Saludos

A mí me paso lo mismo con algunos alevines... :crybaby: y según lo que se comenta en otros foros, ciertas marcas serían más propensas que otras a provocar constipación. Esa marca en particular era la misma que yo utilizaba. ](*,)

Bueno, no se cual fue la marca que usabas, yo utilizaba sera.
Despues de hacer una simple prueba me di cuenta que los granulos absorven agua y se inflan.
Dato rosa... :flower: :toothy4: [smilie=flor3.gif]
Antes de darle a los peces los granulos, meterlos en una jeringa y hacer presion con agua. De esta manera los granulos se embeben y no se inflan en el estomago de los reyes.

Saludos

Drpez me enseño eso.... :study:

[Chalín]

Para ver si los parásitos internos son del mismo tipo que los parásitos que atacan a la planta, sólo así tendría sentido el uso de la allicina para este fin.

Bueno, te aseguro 100% que son absolutamente distintos...
PD: ya no necesitas a un biologo.


Saludos

](*,) ](*,) ](*,) Si lo acepatas entonces no tiene ningún sentido tu argumento (y toda la lata que me pegué después) en cuanto a que sí está comprobada la efectividad de la allicina contra los endoparásitos de los Discos... #-o

[Chalín]

Sobre constipacion, solo he visto(segun yo, ya que no tengo a que atribuirle la muerte de una hembra adulta años atras).
Por lo que he leido, al alimentar con granulos se corre ese riesgo.
Saludos

A mí me paso lo mismo con algunos alevines... :crybaby: y según lo que se comenta en otros foros, ciertas marcas serían más propensas que otras a provocar constipación. Esa marca en particular era la misma que yo utilizaba. ](*,)

Bueno, no se cual fue la marca que usabas, yo utilizaba sera.
Despues de hacer una simple prueba me di cuenta que los granulos absorven agua y se inflan.
Dato rosa... :flower: :toothy4: [smilie=flor3.gif]
Antes de darle a los peces los granulos, meterlos en una jeringa y hacer presion con agua. De esta manera los granulos se embeben y no se inflan en el estomago de los reyes.

Saludos

Drpez me enseño eso.... :study:

En efecto, la misma marca ocupaba yo ](*,) ahora tarde mal y nunca los utilizo siempre después de ternerlos durante un tiempo en agua.