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Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 01:00
por GmoAndres
Hola!
muy razonable lo que señalas, así se despejarían variables "locales" confundentes (diferencias de circulación segun distancia al filtro, diferencias de nutrientes en el sustrato, que se yo).
Pero aún así, puede que varíe la calidad de las ampolletas (que marca son????) , lumen otorgados... etc
Saludos
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 01:22
por Chalín
Me parece muy buena idea hacer el experimento y determinar si se producen cambios de coloración en forma inversa, pero tambien me parece muy relevante clarificar efectivamente a que se deben los cambios para no atribuirle falsos "poderes" a parámetros lumínicos que nada pudieran tener que ver...
Sería bueno comparar todas las características posibles de esas fuentes lumínicas, especialmente el espectro luminoso. Creo que ahí está "la madre del cordero".
Saludos
P.S. En esta pasada estoy plenamente de acuerdo con lo que plantea Jolur.
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 14:22
por gxstarrox
GmoAndres escribió:Pero aún así, puede que varíe la calidad de las ampolletas (que marca son????) , lumen otorgados... etc
la amarilla es una philips 20w 1170lm
y la blanca una philips 20w 1100lm
saludos
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 16:03
por GmoAndres
amarilla de 2700 , 3200, 4000k ??? porfa se específico. Al trasladar una misma planta de un lado a otro, se "ve" del mismo color??
saludos
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 16:35
por gxstarrox
GmoAndres escribió:amarilla de 2700 , 3200, 4000k ??? porfa se específico. Al trasladar una misma planta de un lado a otro, se "ve" del mismo color??
saludos
no dice en ninguna parte de cuantos k son pero sone estas
http://www.easy.cl/easy/ProductDisplay? ... 658&caN3=0al trasladarlas se ven =
saludos
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 18:29
por sopapopihue
primero que nada
la radiacion absorvida por la planta se mide en PAR y no en LUMEN
y por lo que yo he leido las plantas muestran un color rojo ya que segun la longitud de onda que reciben se tienen que adaptar agregando un filtro luminico que logra que la planta se ponga roja esto esta regulado por una enzima llamada RuBisco y por eso cambian color pero solo alfunas plantas tienen esa capacidad y seguramente que la ampolleta amarilla emita mas long de onda baja y la luz dia es mas uniforme en el espectro de luz proyectada
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 19:52
por GmoAndres
hola
y donde dice que la radiacion que captan las plantas se mide en lumen?
Por otra parte...a que fabricante le importa el dato del PAR y similares? como podemos saber cuanta radiacion de la que otorgamos, están captando las plantas?
Sobre la enzima Rubisco, es una enzima que actúa en la fijación del co2. No actúa de ningún modo en los sucesos que planteas.
Saludos!
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 20:01
por sopapopihue
GmoAndres escribió:hola
y donde dice que la radiacion que captan las plantas se mide en lumen?
Por otra parte...a que fabricante le importa el dato del PAR y similares? como podemos saber cuanta radiacion de la que otorgamos, están captando las plantas?
Sobre la enzima Rubisco, es una enzima que actúa en la fijación del co2. No actúa de ningún modo en los sucesos que planteas.
Saludos!
solo estaba diciendo que hablar en lumenes puede llevar a un error y quizas me erquivoque sobre la enzima pero no solo regula la fijacion del co2 por que tb regula lla oxigenacion
y ademas muchas cosas de la fotosintesis son inciertas
solo queria aportar sobre el PAR ahora si las empresas no entregan los datos en par es otra cosa
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 20:11
por sopapopihue
pero si se ponen rojas por que generan como un filtro luminico
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 20:12
por GmoAndres
El lumen es una medida de intensidad luminosa, en realidad no tiene nada que ver con las plantas ni dice nada sobre la sensibilidad de las mismas, pero es un dato que los fabricantes otorgan y con el cual nos podemos hacer una idea del rendimiento cuando comparamos sistemas similares. Creo que a la larga da lo mismo si se usan watts, lumen, luxes o micromoles para planificar la iluminación del acuario, mientras se sepan las limitantes de cada cosa (y que es lo que son en realidad, ya que por ejemplo todos coincidimos en que los watt son una medida de consumo y no de iluminacion) y, por sobre todo, que funcione en la practica.
Saludos!
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Sab, 03 Oct 2009, 22:02
por Osciozo
GmoAndres escribió:El lumen es una medida de intensidad luminosa, en realidad no tiene nada que ver con las plantas ni dice nada sobre la sensibilidad de las mismas, pero es un dato que los fabricantes otorgan y con el cual nos podemos hacer una idea del rendimiento cuando comparamos sistemas similares. Creo que a la larga da lo mismo si se usan watts, lumen, luxes o micromoles para planificar la iluminación del acuario, mientras se sepan las limitantes de cada cosa (y que es lo que son en realidad, ya que por ejemplo todos coincidimos en que los watt son una medida de consumo y no de iluminacion) y, por sobre todo, que funcione en la practica.
Saludos!
Usamos Lumen porque de alguna forma se correlaciona positivamente con PAR y es un dato que obtenemos del fabricante.
Completamente de acuerdo con que para decir algo contundente sobre el ºK hay que aislar esa variable. De hecho se mencionaban los tubos 965 y el 840. El 840 tiene más lumenes que el 965 (eso vi en la info de los fabricantes las veces que usaba estos tubos. De hecho por lo mismo no usaba 965, ya que costaba mucho mas caro y por esa plata preferia el "cabaret" del aquarelle jaja)
Yo creo que está bien la experiencia y de hecho sobre la base de ésta se hacen las investigaciones, pero disminuirle valor al estudio y a la lectura me parece poco asertivo. Yo nunca he hecho un experimento "ceteris paribus" por lo que no puedo hablar de una experiencia contundente, pero si he leido bastante y se señala que no influye significativamente (perdón por no poner las citas como corresponde, no las tengo a mano) lo que complemento con las experiencias de la gente que ha tratado de hacer el experimento de forma seria.
Ojalá el creador del tema pueda seguir con lo que está haciendo y mantenernos al corriente
saludos!
Re: experimento luz blanca vs amarilla (plantas mas rojas)
Publicado: Dom, 04 Oct 2009, 02:19
por Pome
BONITO EXPERIMENTO.... PERO FALTAN LOS CONTROLES. INVIERTE LAS AMPOLLETAS Y VE QUE PASA