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Re: Comenzando
Publicado: Sab, 02 Mar 2013, 10:25
por Mariolira
anathem escribió:Estimado, esta muy bien que los acuarios son cosas de gusto, pero tenemos que tratar de imitar los biotopo de la manera mas parecida posible a lo que es en la naturaleza (lo de meter a los peces en una trotadora es una mala referencia)
Porque usar grandes corrientes de oxigenadas?
Como sabemos el exceso de CO2 tanto para nosotros los humanos como para los peces es dañino y ocupamos calidad de oxigeno, pero la perdida de CO2 en exceso también es dañina, por lo que debemos procurar llegar al balance necesario para que nuestros peces vivan bien de manera tranquila. Los cíclidos africanos, de manera general, son peces que viven en zonas bastante
oxigenadas y de corrientes relativamente fuertes (grandes lagos). Ellos también viven en grandes cardúmenes y suelen nadar bastante en la naturaleza en este tipo de grupos, por lo que considero primordial incorporar en el acuario algún mecanismo que produzca este tipo de escenario. Osea, que aparte de proporcionar el oxigeno necesario produzca corrientes para que ellos puedan nadar con mas actividad que si no las tuvieran, en un acuario con corrientes fuertes se nota la diferencia en el movimiento del acuario, ya que, los cíclidos nadan en estas y logra proporcionar lo que una acuario sin ellas no logra y se torna una ambiente inactivo y tenso. También las corrientes oxigenadas logran eliminar algunos elementos que pueden llegar hasta matar a nuestros peces y alcanzan crear un ciclo más estable.
Bajan la agresividad
El hecho por el cual considero que esto baja la agresividad es por que el exceso de CO2 causa un
efecto negativo en los peces no solo a nivel físico sino también en su temperamento. Piensen ustedes estar en un cuarto encerrados con personas durante un periodo y que solo exista una o dos entraditas de aire, ¿no se sentirían incómodos? Lo mismo pasa con los peces, pero con más cuidado los cíclidos que al sentir poca oxigenación su carácter agresivo sube, se sienten más incómodos y empieza la agresión de la que tanto se habla. No digo que sea la solución
completa pero si parte de ella. Las corrientes deben ser ojala fuertes y oxigenadas que deben moverse de forma circular en el acuario, para ayudar tomando en cuenta que casi todos los acuarios tienen techo que evita todavía mas el movimiento de aire adentro de este. Si el acuario esta sobre poblado es con mas razón que debemos usar corrientes aireadas, para evitar que falte la aeración y el acuario este en moviendo que es de tanto agrado para estos peces.
Con esto no quiero criticar el hecho que algunos no estén de acuerdo conmigo ni que a todos les tenga que gustar ver corrientes oxigenadas en sus acuarios, lo que quiero exponer es una idea que me parece buena con la cual he obtenido excelentes resultados y que también he visto que otra gente que lo aplica a logrado ver su acuario mas activo, con menos agresión y ver crecer a
sus peces mas rápido y fuertes.
Saludos cordiales
Anathem
Anathem
En resumen mi punto de vista y para cerrar el tema porque no llegaremos a acuerdo es que 3.000 lts/hr me parece mucho para un acuario tan pequeño como el de nuestro amigo. Hay que tener corriente superficiales y en la media del estanque que vayan decreciendo hasta la media del acuario.
Estoy de acuerdo en lo que dice David Quesada de Costa Rica hace 8 años atras, pero en buena onda dame una respuesta tuya y no un copy paste de otro acuarista a lo cual no le cambiaste ni un acento que sea y lo pones como de autoria propia., Por ultimo citalo!
http://acuarios.desdecostarica.com/afri ... canos.html
(Ojo que es otro acuarista como nosotros y no un experto biologo, asi que no es verdad absoluta)
Aprovecho de dejar un link de un veterano acuarista britanico de Ciclidos Africanos en donde habla de todo lo primordial para estos peces, como podras ver en sus acuarios no hay corriente fuertes en la zona media y baja del acuario, solo superficial con la cual llegan corrientes menos potentes en las zonas medias y bajas del acuario. Tiene peces espectaculares y sus acuarios de otro nivel.
African Cichlid Hub
http://m.youtube.com/user/bolly12345
Saludos
Slds
Re: Comenzando
Publicado: Sab, 02 Mar 2013, 10:36
por xclaudiox
Mariolira escribió:anathem escribió:Estimado, esta muy bien que los acuarios son cosas de gusto, pero tenemos que tratar de imitar los biotopo de la manera mas parecida posible a lo que es en la naturaleza (lo de meter a los peces en una trotadora es una mala referencia)
Porque usar grandes corrientes de oxigenadas?
Como sabemos el exceso de CO2 tanto para nosotros los humanos como para los peces es dañino y ocupamos calidad de oxigeno, pero la perdida de CO2 en exceso también es dañina, por lo que debemos procurar llegar al balance necesario para que nuestros peces vivan bien de manera tranquila. Los cíclidos africanos, de manera general, son peces que viven en zonas bastante
oxigenadas y de corrientes relativamente fuertes (grandes lagos). Ellos también viven en grandes cardúmenes y suelen nadar bastante en la naturaleza en este tipo de grupos, por lo que considero primordial incorporar en el acuario algún mecanismo que produzca este tipo de escenario. Osea, que aparte de proporcionar el oxigeno necesario produzca corrientes para que ellos puedan nadar con mas actividad que si no las tuvieran, en un acuario con corrientes fuertes se nota la diferencia en el movimiento del acuario, ya que, los cíclidos nadan en estas y logra proporcionar lo que una acuario sin ellas no logra y se torna una ambiente inactivo y tenso. También las corrientes oxigenadas logran eliminar algunos elementos que pueden llegar hasta matar a nuestros peces y alcanzan crear un ciclo más estable.
Bajan la agresividad
El hecho por el cual considero que esto baja la agresividad es por que el exceso de CO2 causa un
efecto negativo en los peces no solo a nivel físico sino también en su temperamento. Piensen ustedes estar en un cuarto encerrados con personas durante un periodo y que solo exista una o dos entraditas de aire, ¿no se sentirían incómodos? Lo mismo pasa con los peces, pero con más cuidado los cíclidos que al sentir poca oxigenación su carácter agresivo sube, se sienten más incómodos y empieza la agresión de la que tanto se habla. No digo que sea la solución
completa pero si parte de ella. Las corrientes deben ser ojala fuertes y oxigenadas que deben moverse de forma circular en el acuario, para ayudar tomando en cuenta que casi todos los acuarios tienen techo que evita todavía mas el movimiento de aire adentro de este. Si el acuario esta sobre poblado es con mas razón que debemos usar corrientes aireadas, para evitar que falte la aeración y el acuario este en moviendo que es de tanto agrado para estos peces.
Con esto no quiero criticar el hecho que algunos no estén de acuerdo conmigo ni que a todos les tenga que gustar ver corrientes oxigenadas en sus acuarios, lo que quiero exponer es una idea que me parece buena con la cual he obtenido excelentes resultados y que también he visto que otra gente que lo aplica a logrado ver su acuario mas activo, con menos agresión y ver crecer a
sus peces mas rápido y fuertes.
Saludos cordiales
Anathem
Anathem
En resumen mi punto de vista y para cerrar el tema porque no llegaremos a acuerdo es que 3.000 lts/hr me parece mucho para un acuario tan pequeño como el de nuestro amigo. Hay que tener corriente superficiales y en la media del estanque que vayan decreciendo hasta la media del acuario.
Estoy de acuerdo en lo que dice David Quesada de Costa Rica hace 8 años atras, pero en buena onda dame una respuesta tuya y no un copy paste de otro acuarista a lo cual no le cambiaste ni un acento que sea y lo pones como de autoria propia., Por ultimo citalo!
http://acuarios.desdecostarica.com/afri ... canos.html
(Ojo que es otro acuarista como nosotros y no un experto biologo, asi que no es verdad absoluta)
Aprovecho de dejar un link de un veterano acuarista britanico de Ciclidos Africanos en donde habla de todo lo primordial para estos peces, como podras ver en sus acuarios no hay corriente fuertes en la zona media y baja del acuario, solo superficial con la cual llegan corrientes menos potentes en las zonas medias y bajas del acuario. Tiene peces espectaculares y sus acuarios de otro nivel.
African Cichlid Hub
http://m.youtube.com/user/bolly12345
Saludos
Slds
Si tu colocas un wave maker independiente de su Flujo, apuntando a al superficie, se genera un efecto de freno en la corriente x el rose generado con el aire y con la misma agua, ademas de que no es un flujo lineal de agua, es un flujo lleno de vortices o remolinos de corrientes, pero estos remolinos no van a la misma velocidad, ya que se generan por agua que se va frenando y moviendo el agua adyacente.
La verdad es al ser un caudal mas grande o un caudal mas chico no generara gran diferencia en las corrientes mas bajas, solo en la superficial.
Algo que se de hidrodinamica y que lo consulte con un ingeniero en acuicultura.
y eso quizas pueda explicar xq en mi 120 L el WM no generaba tanta turbulencia, podria ser quizas el angulo que yo el di, respecto al que le pudo dar MarioLira.
Saludos y paren de pelear como nenas.
P.D.: Cada acuarista tiene su metodo, cada acuarista tiene sus tecnicas, cada acuarista hace las cosas como se le dan mejor, ES IMPOSIBLE llegar a un concenso de como mantener los acuarios por que en cada acuarista cambia.
p.d.: paren de pelear como nenas x2
Re: Comenzando
Publicado: Sab, 02 Mar 2013, 10:44
por Mariolira
xclaudiox escribió:Mariolira escribió:anathem escribió:Estimado, esta muy bien que los acuarios son cosas de gusto, pero tenemos que tratar de imitar los biotopo de la manera mas parecida posible a lo que es en la naturaleza (lo de meter a los peces en una trotadora es una mala referencia)
Porque usar grandes corrientes de oxigenadas?
Como sabemos el exceso de CO2 tanto para nosotros los humanos como para los peces es dañino y ocupamos calidad de oxigeno, pero la perdida de CO2 en exceso también es dañina, por lo que debemos procurar llegar al balance necesario para que nuestros peces vivan bien de manera tranquila. Los cíclidos africanos, de manera general, son peces que viven en zonas bastante
oxigenadas y de corrientes relativamente fuertes (grandes lagos). Ellos también viven en grandes cardúmenes y suelen nadar bastante en la naturaleza en este tipo de grupos, por lo que considero primordial incorporar en el acuario algún mecanismo que produzca este tipo de escenario. Osea, que aparte de proporcionar el oxigeno necesario produzca corrientes para que ellos puedan nadar con mas actividad que si no las tuvieran, en un acuario con corrientes fuertes se nota la diferencia en el movimiento del acuario, ya que, los cíclidos nadan en estas y logra proporcionar lo que una acuario sin ellas no logra y se torna una ambiente inactivo y tenso. También las corrientes oxigenadas logran eliminar algunos elementos que pueden llegar hasta matar a nuestros peces y alcanzan crear un ciclo más estable.
Bajan la agresividad
El hecho por el cual considero que esto baja la agresividad es por que el exceso de CO2 causa un
efecto negativo en los peces no solo a nivel físico sino también en su temperamento. Piensen ustedes estar en un cuarto encerrados con personas durante un periodo y que solo exista una o dos entraditas de aire, ¿no se sentirían incómodos? Lo mismo pasa con los peces, pero con más cuidado los cíclidos que al sentir poca oxigenación su carácter agresivo sube, se sienten más incómodos y empieza la agresión de la que tanto se habla. No digo que sea la solución
completa pero si parte de ella. Las corrientes deben ser ojala fuertes y oxigenadas que deben moverse de forma circular en el acuario, para ayudar tomando en cuenta que casi todos los acuarios tienen techo que evita todavía mas el movimiento de aire adentro de este. Si el acuario esta sobre poblado es con mas razón que debemos usar corrientes aireadas, para evitar que falte la aeración y el acuario este en moviendo que es de tanto agrado para estos peces.
Con esto no quiero criticar el hecho que algunos no estén de acuerdo conmigo ni que a todos les tenga que gustar ver corrientes oxigenadas en sus acuarios, lo que quiero exponer es una idea que me parece buena con la cual he obtenido excelentes resultados y que también he visto que otra gente que lo aplica a logrado ver su acuario mas activo, con menos agresión y ver crecer a
sus peces mas rápido y fuertes.
Saludos cordiales
Anathem
Anathem
En resumen mi punto de vista y para cerrar el tema porque no llegaremos a acuerdo es que 3.000 lts/hr me parece mucho para un acuario tan pequeño como el de nuestro amigo. Hay que tener corriente superficiales y en la media del estanque que vayan decreciendo hasta la media del acuario.
Estoy de acuerdo en lo que dice David Quesada de Costa Rica hace 8 años atras, pero en buena onda dame una respuesta tuya y no un copy paste de otro acuarista a lo cual no le cambiaste ni un acento que sea y lo pones como de autoria propia., Por ultimo citalo!
http://acuarios.desdecostarica.com/afri ... canos.html
(Ojo que es otro acuarista como nosotros y no un experto biologo, asi que no es verdad absoluta)
Aprovecho de dejar un link de un veterano acuarista britanico de Ciclidos Africanos en donde habla de todo lo primordial para estos peces, como podras ver en sus acuarios no hay corriente fuertes en la zona media y baja del acuario, solo superficial con la cual llegan corrientes menos potentes en las zonas medias y bajas del acuario. Tiene peces espectaculares y sus acuarios de otro nivel.
African Cichlid Hub
http://m.youtube.com/user/bolly12345
Saludos
Slds
Si tu colocas un wave maker independiente de su Flujo, apuntando a al superficie, se genera un efecto de freno en la corriente x el rose generado con el aire y con la misma agua, ademas de que no es un flujo lineal de agua, es un flujo lleno de vortices o remolinos de corrientes, pero estos remolinos no van a la misma velocidad, ya que se generan por agua que se va frenando y moviendo el agua adyacente.
La verdad es al ser un caudal mas grande o un caudal mas chico no generara gran diferencia en las corrientes mas bajas, solo en la superficial.
Algo que se de hidrodinamica y que lo consulte con un ingeniero en acuicultura.
y eso quizas pueda explicar xq en mi 120 L el WM no generaba tanta turbulencia, podria ser quizas el angulo que yo el di, respecto al que le pudo dar MarioLira.
Saludos y paren de pelear como nenas.
P.D.: Cada acuarista tiene su metodo, cada acuarista tiene sus tecnicas, cada acuarista hace las cosas como se le dan mejor, ES IMPOSIBLE llegar a un concenso de como mantener los acuarios por que en cada acuarista cambia.
p.d.: paren de pelear como nenas x2
Jajajaja gracias Xclaudiox, muy buenos datos de hidrodinámica y puede que el ángulo no me haya ayudado.
Ya no mas peleas y discusiones. Cada quien como mas le acomode.
Igual les recomiendo el link de arriba. Tiene videos tutoriales de todo lo que es africanos. Slds
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
Re: Comenzando
Publicado: Sab, 02 Mar 2013, 23:49
por juan.ja1989
anathem escribió:Estimado, esta muy bien que los acuarios son cosas de gusto, pero tenemos que tratar de imitar los biotopo de la manera mas parecida posible a lo que es en la naturaleza (lo de meter a los peces en una trotadora es una mala referencia)
Porque usar grandes corrientes de oxigenadas?
Como sabemos el exceso de CO2 tanto para nosotros los humanos como para los peces es dañino y ocupamos calidad de oxigeno, pero la perdida de CO2 en exceso también es dañina, por lo que debemos procurar llegar al balance necesario para que nuestros peces vivan bien de manera tranquila. Los cíclidos africanos, de manera general, son peces que viven en zonas bastante
oxigenadas y de corrientes relativamente fuertes (grandes lagos). Ellos también viven en grandes cardúmenes y suelen nadar bastante en la naturaleza en este tipo de grupos, por lo que considero primordial incorporar en el acuario algún mecanismo que produzca este tipo de escenario. Osea, que aparte de proporcionar el oxigeno necesario produzca corrientes para que ellos puedan nadar con mas actividad que si no las tuvieran, en un acuario con corrientes fuertes se nota la diferencia en el movimiento del acuario, ya que, los cíclidos nadan en estas y logra proporcionar lo que una acuario sin ellas no logra y se torna una ambiente inactivo y tenso. También las corrientes oxigenadas logran eliminar algunos elementos que pueden llegar hasta matar a nuestros peces y alcanzan crear un ciclo más estable.
Bajan la agresividad
El hecho por el cual considero que esto baja la agresividad es por que el exceso de CO2 causa un
efecto negativo en los peces no solo a nivel físico sino también en su temperamento. Piensen ustedes estar en un cuarto encerrados con personas durante un periodo y que solo exista una o dos entraditas de aire, ¿no se sentirían incómodos? Lo mismo pasa con los peces, pero con más cuidado los cíclidos que al sentir poca oxigenación su carácter agresivo sube, se sienten más incómodos y empieza la agresión de la que tanto se habla. No digo que sea la solución
completa pero si parte de ella. Las corrientes deben ser ojala fuertes y oxigenadas que deben moverse de forma circular en el acuario, para ayudar tomando en cuenta que casi todos los acuarios tienen techo que evita todavía mas el movimiento de aire adentro de este. Si el acuario esta sobre poblado es con mas razón que debemos usar corrientes aireadas, para evitar que falte la aeración y el acuario este en moviendo que es de tanto agrado para estos peces.
Con esto no quiero criticar el hecho que algunos no estén de acuerdo conmigo ni que a todos les tenga que gustar ver corrientes oxigenadas en sus acuarios, lo que quiero exponer es una idea que me parece buena con la cual he obtenido excelentes resultados y que también he visto que otra gente que lo aplica a logrado ver su acuario mas activo, con menos agresión y ver crecer a
sus peces mas rápido y fuertes.
Saludos cordiales
Anathem
totalmente de acuerdo ya que en mi caso tengo 2 filtro de 2800 litros interno y superior que generan mucha corriente en el acuario y los peces gosan con la corriente y tengo varios machos de la misma especie y casi cero peleas puede ser 1 cada 2 semana pero es solo correteo nada mas saludos
Re: Comenzando
Publicado: Dom, 10 Mar 2013, 11:49
por chuto1004
Muchas gracias por el intercambio de conocimientos, me quiero iniciar en esto con esos datos me quedo mas claro el panorama xD gracias.
Saludos.