Acuaristas.cl

Carlitoss:
realmente penoso "discutir" contigo (pues siendo franco la verdad solo "opinaba", no estaba discutiendo con nadie es cosa de que vuelva a leer lo que expresé para darse cuenta..y no soy dueño de la verdad, por eso usé la palabra "creo")....
Acá lo que hace falta, -a algunos mas que otros por su puesto- es experiencia y una actitud un poco mas madura , pues tenemos "de todo" para levantar el nivel, el resto son excusas...
Yo no tengo ese "tan alto grado" de conocimiento que posees, entonces alabo cuando alguien tambien sudamericano como nosotros, nos muestra sus resultados, a mi parecer impresionantes, y digas lo que digas, es mérito del acuarista muucho mas que de su agua. Es el acuarista quien segun su especialización y entendimiento del tema puede manejar las variables que posibilitan tamaño éxito. Si ud. no lo ha logrado , podría tener una actitud mas humilde y contempladora. Acá solo unos pocos han logrado algo "similar" (quizas no a esa envergadura) pero según tus comentarios (no solo en este post), tampoco nada que valga la pena. Mp contestado.

Diego, por favor disculpa mi post.

Saludos!

carlitoss escribió:
Estimado moderador creo desconoce mucho del tema,, es una lástima que no conozca a la comunidad que está tratando de moderar, hay muchas páginas en el área debería leerlas y vera que aquí muchos hablamos con conocimientos de causa. El resto por MP ....

carlitoss , Gmo solo dio su opinión y tu das una respuesta completamente beligerante, que se escapa al animo con que se esta llevando esta conversación.

Indicar que GMO no conoce a la comunidad que esta tratando de moderar, solo puede significar dos cosas:

1- Que tu nunca has hablado con el en persona, que no sabes el nivel de temas que maneja, que nunca has visto los resultados que logra en sus acuarios.

2- Que definitivamente no estabas pensando bien lo que escribías.

En lo personal comparto en parte la opinión de GMO, hace años atrás se decía que los discos no se podían tener en aguas que no fueran blandas y ácidas ya que se "morían", posteriormente vi varios acuaristas criar discos en agua definitivamente duras y alcalinas, y sus peces llegaron a estado adulto incluso con un par de posturas en su haber.

Quizas GMO no sea experto en discos, por que el tema no le interesa, pero al conocerlo y por su forma tan metódica de llevar el hobby, no me cabe duda de que si el quisiera en este momento estaría reproduciendo discos sin lugar a dudas, a el le interesan los acuarios plantados, y al menos para mi, en Chile, en este momento, es el MEJOR en eso, por tanto un mínimo de respeto para nuestro moderador.

Carlitoss, con esa actitud lo único que haremos es espantar a Diego, además de mostrar la hilacha por supuesto, mas tolerancia,!!!!!acuerdense que este post es de Bienvenida!!!!!!


Saludos

wena man¡
felicidades por los peces,
un amigo se esta moviendo con unos discos en argentina para traer para chile, todo en el ambito legal, y le pasare tu dato por si le vendes unos cuantos hehe, yo igual me voy empezar a mover para traer de afuera ya que aqui no se ve tantas variedades.

Hola,

Ups… como se puso la cosa … tranquilos lo que hace falta es que la gente charle frente a frente por que estamos leyendo sin vernos las caras y los tonos e ideas de alguna respuesta se pueden malinterpretar muy fácilmente.

Por lo comentado por kuyems:

Cito: Hola, Diego, yo tengo una escuela en donde los parametros estan en "2do. plano", en el sentido que no mido parametros muy seguidos, solo cuando veo alguna anomalia en mi acuario, por lo que para sacar discos, solo hace falta paciencia, en todo aspecto, he tenido nuevas posturas pero han sido entre 20 a 30 , y como el trabajo es grande he preferido sacrificarlas.

Kuyems, creo que es como que te preguntaras y te respondieras tu solo, fíjate dices que es solo cuestión de paciencia y si mal no recuerdo también en alguna respuesta que no miras ningún parámetro, pero comentas sobre puestas de 20 y de peces malformados.
Hay que lograr que no sean 20, el mayor porcentaje posible de nacimiento, que la hembra ponga la mayor cantidad de huevos posibles para ella, no tener bajas y lograr mantener una puesta promedio de mínimo 100 por poner un numero, desarrollarlos a unos 5 cm y sin malformaciones, hace falta paciencia, si, pero solo con paciencia te aseguro no lo lograrías nunca.
Pero… cuando tienes algún tiempo con los Discos y la instalación, ya seguramente no tengas que medir nada, por que ya tienes clara tu rutina y mirando el agua y peces tienes muy claro como esta el agua, te imaginas que el Ph esta a XX por que son XX cantidad de peces, XX cantidad de litros, cantidad de comida, ultimo parcial el día…no es que estes haciendo cuentas pero de rutina diaria ya el tema esta claro sin medir nada, con esto te quiero explicar que yo no mido nada, pero eso no quiere decir que el agua este de cualquier manera o como caiga y que hace rato mi conductimetro y phmetro se quedaron sin pilas.

Tampoco se trata solamente de parámetros, también muchísimas veces hay que pensar como emparejar nuevamente a una pareja, emparejar aquellos dos que a ti te gustan, como hacer que los cuiden, que hacer si no lo hacen, por que estan retraidos ? por que uno ataca ? que hacer en cada situación diferente de las tantas que se te presentaran, a lo largo de todo el proceso de cría te encontraras con distintos problemas que si uno no se da maña para solucionarlos, esta perdido.

No son pocos los casos en mi país de gente que quiso criar arranco con toda la fuerza instalaciones y equipos y nunca crio nada, cosa que muy rápidamente los saca de quicio y tiran la toalla.

Muchos que crían cuando ven sus crías ven dolares y su conformismo se centra en cantidad de crías, ese es un problema, por que se refleja en los peces, si no se pierde la pasión por el Disco y somos inconformistas, perfeccionistas seguramente los resultados sean buenos y la cosa caminara sola.

:thumbright:

kuyems escribió:Carlitoss, con esa actitud lo único que haremos es espantar a Diego, además de mostrar la hilacha por supuesto, mas tolerancia,!!!!!acuerdense que este post es de Bienvenida!!!!!!


Saludos

Toda la razon estimado... solo quiero dejar en claro que aqui hablamos de Discos.,

Sorry de nuevo ](*,)

:-#

saludos,,

Diego Giacomoni escribió:Hola,

Kuyems, creo que es ............................................................., si no se pierde la pasión por el Disco y somos inconformistas, perfeccionistas seguramente los resultados sean buenos y la cosa caminara sola.

:thumbright:

Creo que ya te habia respondido esto mismo por MP :dontknow:, pero bueno....asi no mas

Bienvenido Diego :thumbright:

Saludos

Hola Diego, se muy bienvenido :thumbright: .
Un verdadero placer observar las imágenes de tus discos.
Muchas gracias por compartir las imágenes y tu experiencia =D> ...

Salu2

En particular esta:

No soy muy entendido en Discos, pero ese Disco con sus crías se ve increíble...

Salu2

GmoAndres escribió:Carlitoss:
realmente penoso "discutir" contigo (pues siendo franco la verdad solo "opinaba", no estaba discutiendo con nadie es cosa de que vuelva a leer lo que expresé para darse cuenta..y no soy dueño de la verdad, por eso usé la palabra "creo")....

Hola Guillermo, me di la lata de leer el post(por los encontrones) y no veo un animo de discutir. Por supuesto nadie es dueño de la verdad.

GmoAndres escribió:Acá lo que hace falta, -a algunos mas que otros por su puesto- es experiencia y una actitud un poco mas madura , pues tenemos "de todo" para levantar el nivel, el resto son excusas...

Estoy absolutamente de acuerdo, agregaria tratar de evitar los copy&paste ya que algunos los utilizan para verse mas experimentados y lo unico que muestran es que solo copian algo que posiblemente este mal hecho.

GmoAndres escribió:Yo no tengo ese "tan alto grado" de conocimiento que posees, entonces alabo cuando alguien tambien sudamericano como nosotros, nos muestra sus resultados, a mi parecer impresionantes, y digas lo que digas, es mérito del acuarista muucho mas que de su agua. Es el acuarista quien segun su especialización y entendimiento del tema puede manejar las variables que posibilitan tamaño éxito. Si ud. no lo ha logrado , podría tener una actitud mas humilde y contempladora. Acá solo unos pocos han logrado algo "similar" (quizas no a esa envergadura) pero según tus comentarios (no solo en este post), tampoco nada que valga la pena. Mp contestado.

Carlitos es un excelente discofilo, conozco sus instalaciones y su amor por sus peces. Considero absolutamente que si tu eres un gran exponente en plantados, el es sin duda el master en Discos a nivel nacional(tiene amplios conocimientos, mucha experiencia y por sobre todo es increiblemente generoso al opinar y explicar sus puntos de vista en el foro).
A lo que el dice sobre el agua, es claramente que es mil veces mas facil tener discos si solo con agua de la llave logras reproducirlos, que con agua de osmosis, que por lo demas es bastante mas caro y engorroso el procedimiento.

Para finalizar, se que muchos opinan que esta seccion es bastante complicada, ya que siempre hay roces o diferencias de opinion, pero hasta el minuto todo se ha dicho con respeto.
Tolerancia es uno de los mayores atributos que he visto en esta seccion. A pesar de todo lo ya expuesto.

Un gran saludo, Hermann

Diego!!
Encuentro genial tu capacidad para criar tan bellos ejemplares, y ante tu primera mención de que tienes millones de fotos, me gustaría, en realidad te pediría, ya sea aquí mismo, o en otro post especifico, y solo si es que lo tienes, publicaras el seguimiento de alguna pareja criando, ideal si "te dio problemas" justamente para aprender esos "que hacer si ataca, si se retrae, si pone pocos huevos, si el macho es gay, etc". Creo que no existe entre nosotros, chilenos, un articulo que exponga una crianza bien fructífera y sobre todo si tubo "dificultades".

Solo como petición, espero no sea mucha la molestia!

como acotación, te menciono que el único "criador" tiene buenas experiencias pero solo con discos cobalto, turqeusa y blue diamond, pues con discos "naranjos" que "no oscurecen" suele perder toda la partida (a pesar de tener varias parejas) y solo ha "salvado" algunos cuando ha logrado coincidir puestas y criarlos con "azules". Algún "tip" al respecto?.

saludos!

Riota escribió:Diego!!
Encuentro genial tu capacidad para criar tan bellos ejemplares, y ante tu primera mención de que tienes millones de fotos, me gustaría, en realidad te pediría, ya sea aquí mismo, o en otro post especifico, y solo si es que lo tienes, publicaras el seguimiento de alguna pareja criando, ideal si "te dio problemas" justamente para aprender esos "que hacer si ataca, si se retrae, si pone pocos huevos, si el macho es gay, etc". Creo que no existe entre nosotros, chilenos, un articulo que exponga una crianza bien fructífera y sobre todo si tubo "dificultades".

Solo como petición, espero no sea mucha la molestia!

como acotación, te menciono que el único "criador" tiene buenas experiencias pero solo con discos cobalto, turqeusa y blue diamond, pues con discos "naranjos" que "no oscurecen" suele perder toda la partida (a pesar de tener varias parejas) y solo ha "salvado" algunos cuando ha logrado coincidir puestas y criarlos con "azules". Algún "tip" al respecto?.

saludos!

Hola :thumbright: ,

Hay veces que las crías demoran mucho en pegarse a los padres, cuando veo que nadan libremente y no se le pegan a los padres, generalmente ellas se reúnen en el cono o filtro esponja, en ese caso hay que tratar que esa situación no pase de las 24 hs, que las crías se peguen a los padres a comer, se retira la esponja, cono y es instantáneo las crías se pegan a los padres, un dia después regresamos la esponja. Es diferente cuando las crías se reúnen en un rincón, generalmente un ángulo alto del acuario o altura media, allí mucho no se puede hacer, bajar el nivel de agua y rezar.

Tratare de explicarlo en un lenguaje que lo podamos entender todos, como un ejemplo podría darte el de esa hembra de Red Alenquer que se ve en las fotos, para mi una hembra preciosa, no solo por sus patrones, tiene un carácter hermoso, es muy buena madre muy protectora interactúa mucho conmigo y eso me encanta, pero no tenia un macho a su altura. Por otro lado un macho albino, solamente un macho de esa variedad, y sus rasgos y dibujos en la cara muy parecidos a los de la Hembra de Alenquer.
Juntando a estos dos reproductores podría conseguir hijos con el fenotipo ( Patrones, caracteres visibles, colores, barras, etc. ) de la hembra de Red Alenquer y el Genotipo ( portador gen albino, no visible ) las crias obtenidas de estos me permitirán al cruzar F3 ( la tercera generación ) con sus padres, conseguir por selección Red Alenquer a la altura de la madre y Albinos, de esta forma poder también comenzar a trabajar por selección el factor albino en otras variedades, esto es a grandes rasgos como se maneja cuando hay que buscar algo, que es lo que hacen en Asia para lograr todas las variedades híbridas que hoy vemos. En muchos casos envían ejemplares que la variedad siquiera ya esta afirmada, hijos de padres iguales pueden llegar a ser diferentes a ellos. Ojo no es lo mismo juntar dos variedades por que se quiere por selección conseguir algo que juntarlas por que se juntaron y que salga lo que Dios quiera…








La pareja siguió con su puesta adelante, pero el macho entro nuevamente en celo, atacaba a las crías, la hembra defendía como podía, macho fuera, la hembra siguió cuidando, pero al verme a mi atacaba el cristal con mucha furia, miraba mi mano al darle de comer pero no por la comida, en su típica forma la que toman los Discos cuando se preparan a atacar, que retroceden y se inclinan como midiendo, así durante el resto de los días que la mantuve con las crías. Al quitarle las crías la hembra se puso como loca, no podía verme, estaba sumamente molesta, esa actitud la mantuvo increíblemente durante unos 10 días, quedo apartada del macho mientras mantenía esta postura, no sea cosa que crea que el macho se las comió o descargue con el su bronca., cuando la hembra se tranquilizo allí entro nuevamente el macho y siguieron en sus asuntos.
Este es un pequeño ejemplo de un caso particular, también están las parejas de dos ejemplares de la misma variedad y que hacen todo perfecto, por suerte …

Pd.: estaba pensando, no creo que tengan que tener tanto problema para mantener Discos, ni tampoco con el agua, Uds. veo que tienen mucho Disco salvaje, ellos son mas delicados, por que tendrían que tener problemas con los híbridos ?