Acuaristas.cl

rmajluf escribió:

Keko escribió:
Las criticas nunca están demás, claro que tienen que ser hechas en un clima de respeto.

100% concuerdo contigo.... !!

saludos

Rodrigo Majluf

No he faltado en ninguna parte el respeto a nadie, insisto.

reddiscus escribió:Para que una planta pueda crear células, necesita todos los "materiales", no sólo algunos. La planta necesita todos los minerales (así como nosotros) para crecer bien y de forma idónea. Si te has dado cuenta de que con abonos líquidos "ayudan", ¿porque crees que es?

Ayudan principalmente en determinados momentos en los q hay un desgaste en el sustrato, en otros casos logras resultados "diferentes", q a los ojos de determinadas personas se ven más estéticos, pero no implican necesariamente una mayor salud de la planta.

reddiscus escribió:Se considera básico cuando quieres mantener plantas en condiciones buenas, no a medias.

Insisto salvo uno q otro caso, las diferencias q se obtienen en la adición de abonos implican una cuestión subjetiva y no algo objetivo, por lo tanto, sino se observa una carencia nutricional en la planta, el resultado q se pueda obtener no va a ser ni mediocre ni óptimo, sino q distinto, transformando al abono en algo complementario, pero no básico.

reddiscus escribió:¿Y entiendes el poque cuando dejas de abonar aparecen algas?

Estoy de acuerdo, pero el evitar algas se logra no solo adicionando ciertos abonos sino q incluso adquiriendo ciertas costumbres(cambios regulares de agua más habituales), o implementando determinados sistemas(Filtros Ro, por las cargas de elementos q pueda traer el agua potable), por lo tanto, el abono ¿se convierte en algo básico? no siempre.

reddiscus escribió:Se puede llegar a transformar en un desastre estético si tus plantas crecen con las hojas más separadas, de coloración débil, con agujeros, etc.

Con un adecuado sustrato y demás condiciones básicas es virtualmente imposible ese escenario, por el solo hecho de no abonar. Por lo menos yo nunca lo he visto, y cuando lo he visto es por q el acuario carece de algún factor q para mi es realmente básico, como Co2, sustrato o una adecuada iluminación.

reddiscus escribió:No necesariamente cortando el suministro de CO2 logras un acuario WC, yo personalmente aun mantengo un acuario sin CO2 (como experimento) y tengo plantas son de diferentes dificultades y requerimientos, tengo practicamente 0 algas y un crecimiento de plantas aunque lenta, pero seguras. Todo va en que adicionar y como hacerlo.

Estoy seguro q con muchas especies se puede lograr eso , pero hay especies q sin Co2 simplemente no crecen en un acuario.

reddiscus escribió:Si necesitas reemplazar tus espacios con Elodea, es porque no supiste hacer algo bien, ¿te recuerdas aquellos tiempos donde no se conocía el CO2 y aún así habian acuarios en buenas condiciones?... creo que en ese momento se demostró que se podían mantener (en cierta forma) acuarios sin CO2.

Si tengo Macandra o Micranthemoides y corto el Co2 es evidente q hice algo mal, y la Elodea se transforma en el reemplazante idóneo.
Pero definitivamente habían especies hoy habituales q en esos tiempos ni se conocian, te pregunto ¿hay plantas q hoy se obtengan solo gracias a la adición de abonos, y q antes eran desconocidas?

Salu2

waton8 escribió:

rmajluf escribió:

reddiscus escribió:Si lo que quieres es que cambie mi forma de expresarme, tratas con la persona equivocada, no voy andar con una "máscara" para que los demás no se sientan mal.

No amigo... lo que menos me interesa, es amoldarte a lo que a mi me gustaría.. simplemente trato de hacer que este tema, sea menos "rudo"... te aseguro que cuando comenzaste a estudiar este hobby, NADIE te trato de BÁSICO ni MEDIOCRE... eso mas que ser sincero, es ser despectivo.

reddiscus escribió:Si uno tiene ganas de aprender y saber, se toman las críticas, vengan como vengan, de forma constructiva.

mas que constructivos, tus comentarios, suenan destructivos.
Bien poco pedagógico tu modo de enseñar... por que si en el colegio fueran asi con los niños... uuuff.. habrian demaciados desertores... y no por que la materia sea dificil... si no, que por lo poco atractivo que se haria el cuento..!!!

ademas de lo complejo que es para los que recien comienzan el tener que asimilar todo los que conlleva una cajita de vidrio con agua adentro.... tener que bancarse a un "forista" que se expresa asi de los que son mas neofitos... te aseguro, que tiene CERO insentivo...!!

Vuelvo a insistir, a lo que me refería, no es que dejes de ser tan "sincero" si no, que solo seas un poco mas amistoso, esto no es una guerra de conocimientos, donde uno tiene que ser avasallador para expresarse, la idea es que todos aprendamos de todo... en tu caso, mucho puedes aportar sobre los cuidados de los acuarios... pero no quiero apresurarme diciendo que podrías aprender un poco de relaciones humanas... no es la idea ¿verdad?

En fin... retomemos el tema de las plantas y acuarios que es lo que nos convoca...!!

=D> =D> =D> =D> =D> =D>

justamente queria decir eso... si analizas tu primer post hay mucho de prepotencia y poco de critica...

rmajluf escribió:¿Segun tu, cuales plantas de las que tiene spctro son las que necesitas abonar? aaaa... y cada cuanto es un buen lapso de tiempo para esto??

saludos

Rodrigo Majluf

agregaria... y ¿Que cantidad? ahora si se pone weno...

La cantidad la indica los requerimientos del acuario.

xuuu... jajaj... ta wena la diskusion... pero pa ke ser tan tajante aka se trata de ayudarse unos a otros i tus comentarios realmente tienen buenos fundamentos pero son muy pesados... si aka somos amigos todos... o weno la mayoria... puedes aser los mismos comentarios de forma rika i wean onda.. :D jejeje... relajate!


salu2¡

JoluR escribió:

waton8 escribió:

rmajluf escribió:¿Segun tu, cuales plantas de las que tiene spctro son las que necesitas abonar? aaaa... y cada cuanto es un buen lapso de tiempo para esto??

saludos

Rodrigo Majluf

agregaria... y ¿Que cantidad? ahora si se pone weno...

¿Y cuales son los cambios otensiblemente notorios q se obtienen con cada diferente tipo de abono?
Yo se q para obtener cambios notorios en una Ammania con deficiencia de Nitrogeno se logran, ¿pero a la inversa es tan notorio?

Salu2

La diferencia se logra a mediano plazo, tamaño de hoja, coloración, tallos más resistentes, estructuras celulares mejor formadas, no pierden las hojas en los tallos (aunque esto va ligado además con un suministro óptimo de luz)

fredderick escribió:

reddiscus escribió:

fredderick escribió:Está muy interesante el debate en lo técnico y rescato la intención de nivelar hacia arriba, pero una norma básica de trato social indica que quienes se integran a una comunidad primero deben presentarse y después hacer sus aportes o impregnarnos con su sabiduría, procurando ser amables y comprensivos con quienes saben menos y corteses con quienes no comparten nuestros puntos de vista, de lo contrario se cae en la petulancia de creer que el resto es mediocre y de esa forma el conocimiento no logra transmitirse.

En ningún le he faltado el respeto a nadie. Y si el ser directo es ser menos cortés, seré descortes entonces. Y si caigo en la petulancia, no es mi intención, quizás e sun problema de que cuando a uno le dicen las cosas como son, se malinterpretan las cosas.

Reddiscus
De tu respuesta evasiva y con sofismas se deduce claramente tu incapacidad de aceptar críticas y caes en lo mismo que cuestionas, si alguien sabe más sobre un tema y no es capaz de comunicarlo en forma adecuada ese conocimiento no sirve, y créeme que si eres un poco más amable tus aportes serán mejor asimilados.

No coloco evasivas, coloqué una respuesta a tu comentario, que más que nada, se aleja del fin de este tema (aportar con algo al forista). No caigo en lo que cuestiono, puesto que en varios lados he reconocido ciertas "criticas" que me han hecho. Lo aportes son asimilados sean de forma amable o no, todo depende de que si la persona le interesa aprender, lo hará de todas maneras.

Keko escribió:Señores:

Les recuerdo que este post lo abrió Spctro para mostrar su acuario,
NO para jugar…
¿QUIEN SABE MAS?

Yo por lo menos no estoy jugando a quien sabe más, solo quiero q mi opinión quede clara, ¿es fundamental y básico abonar en un acuario q cuenta con sustrato? Básico no, recomendable si, el solo hecho de no usarlos no implica mantener un acuario a medias, mi humilde opinión...

Salu2

JoluR escribió:Ayudan principalmente en determinados momentos en los q hay un desgaste en el sustrato, en otros casos logras resultados "diferentes", q a los ojos de determinadas personas se ven más estéticos, pero no implican necesariamente una mayor salud de la planta.

El tema del sustrato es aceptable, hasta el punto de que las plantas (dependiendo de cual) necesitan enraizar antes de absorver nutrientes, si no abonas líquidos, lo más probable es que muchas de tus plantas no puedan pasar satisfactoriamente la primera etapa. Además, como dije antes, Para ser absorvidos y procesados otros nutrientes, es necesario que la planta, tenga otros.

JoluR escribió:Insisto salvo uno q otro caso, las diferencias q se obtienen en la adición de abonos implican una cuestión subjetiva y no algo objetivo, por lo tanto, sino se observa una carencia nutricional en la planta, el resultado q se pueda obtener no va a ser ni mediocre ni óptimo, sino q distinto, transformando al abono en algo complementario, pero no básico.

#-o

JoluR escribió:Estoy de acuerdo, pero el evitar algas se logra no solo adicionando ciertos abonos sino q incluso adquiriendo ciertas costumbres(cambios regulares de agua más habituales), o implementando determinados sistemas(Filtros Ro, por las cargas de elementos q pueda traer el agua potable), por lo tanto, el abono ¿se convierte en algo básico? no siempre.

Por supuesto que si. Sobre todo cuando se utiliza en el acuario agua de Osmosis (RO), puesto que al ser un agua casi 100% pura, no aporta nada ni a peces, ni a plantas, por lo que es necesario adicionar algo al agua.

JoluR escribió:Si tengo Macandra o Micranthemoides y corto el Co2 es evidente q hice algo mal, y la Elodea se transforma en el reemplazante idóneo.
Pero definitivamente habían especies hoy habituales q en esos tiempos ni se conocian, te pregunto ¿hay plantas q hoy se obtengan solo gracias a la adición de abonos, y q antes eran desconocidas?

Salu2

Yo mantengo macantra, glossostiga, eleocharis sin CO2, por nombrar algunas. Hasta el día de hoy no he tenido bajas. Todo va en conocer las necesidades de las plantas y el como mantenerlas. Y en algún momento he dicho que no adiciones CO2?

niksuz escribió:xuuu... jajaj... ta wena la diskusion... pero pa ke ser tan tajante aka se trata de ayudarse unos a otros i tus comentarios realmente tienen buenos fundamentos pero son muy pesados... si aka somos amigos todos... o weno la mayoria... puedes aser los mismos comentarios de forma rika i wean onda.. :D jejeje... relajate!


salu2¡

Este es un foro de acuaristas, no de amigos, si tu has logrado hacer amigos, me alegro harto por tí puesto que has podido compartir con otras personas tu afición. Un foro de esta índole (sobre todo en esta sección) es para aprender y compartir opiniones.

Keko escribió:Señores:

Les recuerdo que este post lo abrió Spctro para mostrar su acuario,
NO para jugar…
¿QUIEN SABE MAS?

Yo solo di una opinón, donde luego todos comenzaron a desvirtuar dicho post.

reddiscus escribió:No he faltado en ninguna parte el respeto a nadie, insisto.

Sorry pelao, pero aquí si que no estoy de acuerdo contigo... si bien es cierto que depende del prisma con que se mire... pero tu no tienes derecho alguno de tratar de Mediocres a las personas que están comenzando. Eso si es una falta de respeto, ya que ni siquiera te tomas la molestia de presentarte, ser un poco amigable, etc, etc. pero se logra solo con un poco de buenas practicas... ojala algún día te resulte esto... no es tan difícil.

Volviendo al tema...

Creo que el tema de adicionar abono al acuario no es lago básico ni necesario... si es recomendable, sin duda puedes tener mejoras en algunos individuos, pero no es algo estrictamente necesario...

Si no tienes CO2 y adicionas abono liquido.. la glosso se da igual?? (esto no lo se.. es una pregunta por lo mismo)...
La macandra, con CO2 y sin abono... como se da???

saludos

Rodrigo Majluf