ACUARISTAS AL RESCATE LEAN PLIS

richard8 · Mensaje por **richard8** » Jue, 26 Abr 2007, 17:08

Esto no es un informe ni nada ya que el post no lo hice yo pero como asistí a la reunión expongo

BUENO VOY A ALZAR LA VOZ POR QUE DESPUES DE VER EL ESTADO DE LOS ACUARIOS Y DEL LUGAR, ME DOY CUENTA QUE MUCHO DE NUESTROS FORISTAS Y SOBRE TODOS LOS RECIEN INICIADOS NO SE DAN CUENTA DEL TRABAJO QUE SIGNIFICA MANTENER 50 ACUARIOS MAS PILETA Y OTROS, YO CALCULO QUE DEVEN SER FACIL 15000 LITROS DE AGUA, PREOCUPARCE DE LAS ESPECIES UNA POR UNA, DE SU ALIMENTACION UUFFF Y POR LO DEMAS ELLOS TIENEN ESPECIES DE MAS DE 10 AÑOS CON ELLOS, QUIEN DE USTEDES TIENE UN RECORD ASI. UN PEZ QUE TE ACOMPAÑE TODO ESE TIEMPO. ES VERDAD QUE NO ESTA TAN BONITO COMO MUCHOS QUEREMOS PERO YO NO LOS VI DECADENTES TAMPOCO RAQUITICOS NI ENFERMOS SALVO UNO CON HONGOS PERO UNO ENTRE TODOS NO ES NADA. ASI QUE ANTES DE HACER CUALQUIER JUICIO POR ESTAS PERSONAS YO CREO QUE TIENEN QUE VERLO PERSONALMENTE.

Mis Observaciones fueron:

1.-Plantas plásticas lo único natural era unas buenas porciones de musgo de java y dos o tres vallisneria.
2.-Algas si pero quien no las a tenido o las tiene aun, por no tener plantas, estamos claros
3.-Luz insuficiente debido a la baja de afluencia de público se ven obligados a bajar los costos
4.-falta información de las especies por desconocimiento.

En pocas palabras solo es alarmismo por parte de algunos foristas ES MI PUNTO DE VISTA, lo dejo claro, tan valida como la opinión de cualquiera.

Si, se puede ayudar para darle ese quese yo y aprovechar la oportunidad que el foro deje su firma y que todos podamos aportar, eso si esta en tu persona hacerlo, nada es obligación.

Drabos · Mensaje por **Drabos** » Jue, 26 Abr 2007, 17:16

Amigo richard8, no se si entiendes esto y no es por ser pesado ni nada, pero el caso es simple: "si tu te acreditas una consecion municipal, y no puedes mantener la obra en buen estado, simplemente no tomes la concecion", no crees?, eso es lo que se habia discutido la otra vez, y yo encuentro toda la razon. por que si el foro se acredita la consecion todos podriamos ayudar, pero si ayudamos ahora a quien le llegaran flores? al tipo pues... la cosa es simple y el ideal es que alguien que si pueda hacerce cargo del acuario municipal se, haga cargo, valga la redundancia y el foro completo con todos nosotros somos ese alguin, no crees?. no se si se entiende... saludos en buena si...

richard8 · Mensaje por **richard8** » Jue, 26 Abr 2007, 18:48

Siddharta escribió:
.7- Del punto anterior si el financiamiento pasa por los mismos foristas , y el foro actua como ente motivador y organizador y promotor , no nos estaremos exponiendo a lo mismo que paso con el tema de acuarios de don Domingo llanos ¿ que pasa si el dueño luego que el acuario este impecable y equipado a costa de nosotros , determina que lo cierra ¿ que podemos hacer nosotros ¿ a quien el forista que coopero pedirá explicaciones e indicara con el dedo?

8- Puede embarcarse Acuaristas.cl en estampar su nombre en estos acuarios como creación de ellos , sin poder asegurar su correcta manutención ¿ Acuaristas.cl no puede pagar a gente capacitada para mantener estos acuarios una ves arreglados, por tanto dependera de la buena voluntad de los foristas … que pasa si luego de un año todos se aburrieron de ir a hacer cambios de agua y el acuario nuevamente declina, sera bueno para Acuaristas.cl que la gente llega vea un acuario deteriorado y abajo lea, “acuario armado por acuaristas.cl”
.

No se, la responsabilidad es grande y quien será el responsable? en el foro son muchos pero como dijo alguien y que pasara el día de mañana cuando vean la cantidad de trabajo que esto requiere la inversión que necesita yo creo que la ultima palabra tienen que darla los moderadores y administradores de este foro, por que yo no puedo atribuirme ginetas que no me han dado. en buena.

Y LA IDEA PRINCIPAL ES AYUDAR APORTAR IDEAS SACAR ADELANTE.

Drabos · Mensaje por **Drabos** » Jue, 26 Abr 2007, 20:06

richard8 escribió:No se, la responsabilidad es grande y quien será el responsable? en el foro son muchos pero como dijo alguien y que pasara el día de mañana cuando vean la cantidad de trabajo que esto requiere la inversión que necesita yo creo que la ultima palabra tienen que darla los moderadores y administradores de este foro, por que yo no puedo atribuirme ginetas que no me han dado. en buena.

Y LA IDEA PRINCIPAL ES AYUDAR APORTAR IDEAS SACAR ADELANTE.

ok ok.. toy de acuaerdo con eso, pero la idea es tomar esa responsabilidad, osea yo en mi caso me encantaria participar en la mantecion de lo acuarios, y siempre he dicho que cuando yo me encuentre en santiago cuenten con mi ayuda, y sigo sosteniendo esa palabra... es cosa de responsabilizarse y yo me comprometo a poner de mi responsavilidad lo antes posible... saludos...

NEMO · Mensaje por **NEMO** » Jue, 26 Abr 2007, 22:02

Hola a todos bueno lo que dice richar8 es verdad nosotros somos los que pusimos la cara por acuaristas.cl alli se formo una buena reunion, y no nos han dicho en ningun momento que el señor se lleve las flores sino que nosotros, tenemos todo dado, incluso el dueño se pone con plata de elementos que faltaran o peces por comprar, es super poco lo que nosotros podemos poner, no es acaso nuestro hobbie nuestra pasion los acuarios, pues en realidad no vimos en ningun momeno riqueza alguna del dueño y la administradora, comprobamos que no asiste publico y que los ingresos son pocos, pues yo digo claramente los que quieren ayudar pues ayuden, los que quieren tirar esto para abajo pucha mejor cerremos este post ya que no somos capaces de realizar una simple tarea que sea nuestro orgullo, para que podamos levar a nuestros hijos algun dia y decirles esto lo hizo el papa, no el dueño. en general da pena entrar al acuario municipal, con eso que nosotros entramos en la caberna y el olor a pichi no se aguantaba. que esperamos que el unico patrimonio que tenemos se pierda? que cuando eramos chicos no fuimos nunca y nos maravillamos por tener un acuario? tenemos la oportunidad ahora no la desperdiciemos, alli estara nuestro sacrificio y de todos los acuaristas de esta pagina, la ayuda no solo vamos a pedircelas a ustedes si no que tb a la gente y a empresas privadas. si nos movemos tendriamos algo bueno en esto. PERO PARA ESTO NECESITAMOS UNIRNOS no separanos y hacer que esto al final se termine en una enorme discusion y mala onda. lo demas se encargaran el administrador y los moderadores.
estaremos informandoles con detalle. saludos

ricardo gonzalez · Mensaje por **ricardo gonzalez** » Vie, 27 Abr 2007, 00:39

Hola a todos, yo fui otro de los asistentes a la reunión del acuario municipal y estoy muy de acuerdo con los comentarios de richar8 y nemo, es verdad que hay peces de mas de 10 años, para ser más exactos 14 años, acompañando al acuario municipal y por ende deleitando a los visitante y me sumo a ese deleite, en lo personal, lo que más me a acompañado un pez es 8 años y pense que era un récord, pero pasando a lo importante el acuario necesita una mano de gato, para los que lo visitamos en sus comienzos el año 1978 que mas lindo que decir yo ayudo a esta entidad, sin mirar el lucro, como dato anexo el acuario atiende a colegios con entradas liberadas, nadie se ase rico con esta acción, solo enriquecemos nuestro hobby sembrando el vichito del acuarismo en los niños, no hay que olvidar que es un negocio para el administrador de este acuario, ni tampoco que es el mismo que empezó el año 1978 y si ha durado tantos años no podemos decir “Que lo ha hacho mal y que es hora que se valla” en todo caso este señor esta de acuerdo en invertir una parte para el mejoramiento y digo mejoramiento por que por contrato no se pueden hacer modificaciones físicas a la caberna, sumemos todo esto y podremos lograr algo. CONQUISTAR NUEVOS ACUARISTAS.para hacer grande nuestro hobby.

pachita_linda · Mensaje por **pachita_linda** » Vie, 27 Abr 2007, 01:26

yo no tengo dinero pero

si hay ke ir a ayudar

aya estare :) :)

ojala ke todo salga

bien!!!

pachita_linda · Mensaje por **pachita_linda** » Vie, 27 Abr 2007, 01:27

PD: ke lindo lo ke hacen.....

cuenten conmigo :)

(kizah no sirva de

mucho pero para

alguna ayuda kizah)

*-)

NEMO · Mensaje por **NEMO** » Vie, 27 Abr 2007, 02:06

GRACIAS PACHITA_LINDA ACA ESTARAS EN EL GRUPO

morincito · Mensaje por **morincito** » Vie, 27 Abr 2007, 09:18

yo tampoko tengo dinero.... me la gaste en el filtro interno, calefactor y plantas...... jajajaja pero si esq puedo ayudar en algo ahi estare, o por ultimo para alentar por aqui.... jajaja
xau

MARCELO 1 · Mensaje por **MARCELO 1** » Vie, 27 Abr 2007, 09:23

ricardo gonzalez escribió:Hola a todos, yo fui otro de los asistentes a la reunión del acuario municipal y estoy muy de acuerdo con los comentarios de richar8 y nemo, es verdad que hay peces de mas de 10 años, para ser más exactos 14 años, acompañando al acuario municipal y por ende deleitando a los visitante y me sumo a ese deleite, en lo personal, lo que más me a acompañado un pez es 8 años y pense que era un récord, pero pasando a lo importante el acuario necesita una mano de gato, para los que lo visitamos en sus comienzos el año 1978 que mas lindo que decir yo ayudo a esta entidad, sin mirar el lucro, como dato anexo el acuario atiende a colegios con entradas liberadas, nadie se ase rico con esta acción, solo enriquecemos nuestro hobby sembrando el vichito del acuarismo en los niños, no hay que olvidar que es un negocio para el administrador de este acuario, ni tampoco que es el mismo que empezó el año 1978 y si ha durado tantos años no podemos decir “Que lo ha hacho mal y que es hora que se valla” en todo caso este señor esta de acuerdo en invertir una parte para el mejoramiento y digo mejoramiento por que por contrato no se pueden hacer modificaciones físicas a la caberna, sumemos todo esto y podremos lograr algo. CONQUISTAR NUEVOS ACUARISTAS.para hacer grande nuestro hobby.

Richar ...Estas equivocado al decir que " no hay que olvidar que es un negocio para el administrador de este acuario, ni tampoco que es el mismo que empezó el año 1978 " , NO ES EL MISMO SEÑOR , entre los años 85 y 95 , el concesionario era otro , puedo dar fe de que en esos años fue el mejor tiempo de acuario del parque , y estuvo un poco mas de 10 años con la concesión , la perdió porque los que siguieron prometieron mucho mas , que con el tiempo no se cumplió ,(solo un ejemplo , A LOS DOS MESES DE HACERSE CARGO MURIERON varia especies , una fue la pitón mas grande que se tenia en cautiverio en Chile de nombre " cleopatra " el caimán que tenia PERDIÓ LOS DIENTES. ) desconozco si el Sr. actual lleva mucho tiempo en esto.

Mensaje por **Siddharta** » Vie, 27 Abr 2007, 10:54

bueno ahora vemos que hay dos grupos con dos ideas.

1- Un grupo que quiere hacerse cargo de la concesión. Me van a disculpar pero encuentro que es una locura irresponsable... quien se va a hacer cargo? quien será el responsable ? Acuaristas.cl NO , los moderadores NO, pero tomar tan grande responsabilidad requiere de alguien a cargo "dedicado", alguien que gane un sueldo , porque nadie tomara una tarea así gratis, en stgo. solo vive el moderador Daniel , el cual estudia y definitivamente no está interesado en hacerse cargo del acuario municipal ... el resto somos de regiones y nadie podría ni querría estar viajando todos los días ... dejar a un encargado sin paga , solo por buena voluntad , puede ser una solución peor que la actual ... en cualquier momento se aburre y el acuario queda "BOTADO", no se puede dejar algo tan importante en manos de la "BUENA VOLUNTAD", si hay algún acuarista , que sea responsable , que tenga los conocimientos , que esté dispuesto a dejar su pega actual , por ganar posiblemente el sueldo mínimo y tenga el tiempo y las ganas de hacerse cargo de forma particular , que lo haga ...

2- Un grupo comandado por Nemo : el cual le ha puesto garra al asunto ha trabajado inyectado con el tema (bien nemo el que la sigue la consigue ....), bueno este grupo se reunió ya con la gente del acuario , pudieron averiguar un poco más , pero no tanto como me hubiera gustado, que sacaron en concreto :

- no quieren pedir ayuda a la muni , no porque la muni ya ayude (abría que corroborarlo igual ) , si no porque ya han pedido ayuda y la muni no pesca (muy probable).

- averiguaron que el acuario da poca plata (eso ya lo sabíamos), ahí cara dura deberían haber averiguado de alguna forma CUANTO DA.
-averiguaron que el dueño si está dispuesto a ponerse con plata para mejoras, pero no averiguaron con "CUANTO" ESO ERA CLAVE...

-averiguaron que hay un encargado el cual podría ser instruido y capacitado , para que hiciera los cambios de agua como correspondían ... PUNTO MUY IMPORTANTE YA QUE NOS LLEVA A NOSOTROS LOS ACUARISTAS A LIBERARNOS DE TENER QUE IR A HACER LOS CAMBIOS DE AGUA (LO MAS PESADO) Y NOS DEJA SOLO EN UNA TAREA DE CONTROL Y CAPACITACION...

- averiguaron que todos los acuarios tienen filtros de placa y iluminación deficiente ....

Bueno Yo calculo que, lo que hay que hacer es , a cada acuario mejorar su iluminación y filtración , para eso y llegado el momento si se necesita comprar una gran cantidad de filtros internos y tubos fluorecentes yo me podría mover para conseguirlos a precio un poquito más que el precio mayorista ... por lo que cálculo que por acuario la inversión va de $30.000 por acuario para los que serán plantados a $25.000 para los que serán de ciclidos y con rocas....

Si calculamos que son 38 acuarios vemos que lo que se necesita son aproximadamente: $1.140.000 cifra que veo muy poco probable que el encargado suelte...

Qué cosas debemos tener claras:
- es muy probable que el encargado no valore nuestro trabajo ya que no debe tener idea como un acuario plantado bien armado puede lucir... (Estoy seguro ve el acuario de alguno de nosotros y se cae de culo) ...
- nosotros nos deberíamos enfocar en asesorar, no en hacernos cargo del acuario completo...
- para sacar adelante esta restauración es necesario el EQUIPO, los cabros ofrecieron que los foristas donarían, algunos peces y podas, ahora regalar cosas a ese acuario como ellos ofrecieron en este momento es destinarlos a la muerte esas cosas... en mi opinión no hay que regalar nada hasta que los acuarios tengan el equipo necesario para asegurar que esos peces y principalmente esas plantas no se morirán...

El forista puede en determinado caso regalar peces y plantas, pero jamás el forista , ni los auspiciadores ni la muni , ni nadie te regalara : PLATA NI EQUIPO, POR TANTO TODO EL EXITO SE ESTA RESTAURACION PASA POR QUE EL ENCARGADO MEJORE ESAS COSAS .... Si el encargado lo mejora hay esperanzas y las plantas se pueden reproducir e ir poblando todos los acuarios .

a mi juicio la forma de manejar esto es :

1- asesorar y ayudar al encargado para que mejore el equipo.

2- con el acuario equipado, los voluntarios recolectan las podas , van , rearman el acuario , y capacitan al encargado para su mantención ...

3- los voluntarios controlan que el encargado trabaje bien y se encargan de las tareas de poda y re decoración a medida que los acuarios progresan ... pero no del cambio de agua de eso deben dejar a la persona actual capacitada ... cosa que si no tenemos ni un voluntario una semana los acuarios no corran peligro ....

Ahora es casi imposible que el dueño quiera soltar un palo para equipar los acuarios , pero nadie dice que se tiene que hacer todo de una vez , creo que la estrategia es primero motivarlo y demostrarle hasta donde un acuario puede llegar en manos expertas ... para eso yo propongo que al duelo se le proponga , mejorar dos acuarios para partir ...

1- un Acuario Plantado
2- un Acuario rocoso de ciclados africanos

Le armamos dos acuarios que te cagay y lo dejamos "loco" cosa que se motive a ir equipando paso a paso el resto de los acuarios...

Para el plantado sacamos cagando los filtros de placas ... que compre un filtro interno , armamos una tapa de luz decente , que el compre las canoas y los tubos, armamos un co2 de levadura y que el compre los materiales para el sustrato preparado , cuando este todo listo , conseguirnos podas y armamos ..

En el de ciclidos conseguimos rocas y hacemos una weva muy muy rocosa ! y conseguimos alevines de ciclidos , esos son fáciles de conseguir en donación ... estoy seguro que no deben tener ciclidos africanos y el viejo con ese acuario alucinara ... SE IMAGINAN EL ACUARIO CENTRAL COMO DE 2000 LITROS QUE ES DE CEMENTO LLENO DE ROCAS Y CON 200 CICLIDOS AFRICANOS DENTRO!!!!! LOGRAR ESO NO SE NECESITA MUCHA PLATA ...

CON ESOS DOS ACUARIOS MOTIVAMOS y es muy probable que el encargado quiera paso a paso IR arreglando más acuarios . y si no ... dejamos el encargado bien capacitado para que pueda mantener esos acuarios recién remodelados .... y ahí quedan como nuestro aporte ...