Tubifex liofilizado

Todo sobre la alimentación de nuestros regalones, recetas y más.

Moderadores: Mava, GmoAndres, Thor, rmajluf, Kelthuzar

Avatar de Usuario
Chalín
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 6282
Registrado: Vie, 31 Oct 2008, 17:48
Sexo: Hombre
Ubicación: 亞馬遜

Tubifex liofilizado

Mensaje por Chalín »

Para los capos del saber.... :-k

Mucho se conoce acerca de las nefastas consecuencias de utilizar Tubifex como alimento para nuestros peces, pero no es ahí donde me quiero detener, sino más bien en el proceso de liofilización, proceso por el cual, a través de sucesivos cambios de temperatura, se obtiene el tubi liofilizado (Si alguien tiene más detalles acerca de este proceso, bienvenido sea...)

En algunos foros se suguiere que este proceso no garantizaría del todo la inactivación de los patógenos presentes en el tubi ya que al entrar en contacto con el agua y la temperatura, dichos agentes se volverían activos y podrían afectar a nuestos regalones.

¿Cuánto hay de mito y/o realidad? :-k Se abre el debate...

Saludos
Avatar de Usuario
BARC
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 2096
Registrado: Mié, 20 Ago 2008, 16:37
Sexo: Hombre
Ubicación: República Independiente de Recoleta

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por BARC »

Yo lo utilizo. Sin embargo, creo que hay mucho desconocimiento acerca del proceso por el que se lleva a cabo la liofilización del Tubifex, así como de los patógenos e infecciones que traen estos anélidos. Creo que para saber con certeza si las enfermedades causadas por el Tubifex vivo "reviven" de alguna forma cuando el gusanillo liofilizado entra en contacto con el agua; para ello, debiésemos tener conocimiento de la totalidad de las infecciones que traen, cosa que es muy difícil. Finalmente creo que queda al criterio de cada uno proporcionar o no Tubifex liofilizado a nuestros peces.
Saludos!
Avatar de Usuario
Adverick
Nivel 1
Nivel 1
Mensajes: 46
Registrado: Lun, 02 Mar 2009, 11:43
Sexo: Hombre
Ubicación: Maipú Poniente -33.526203,-70.796500
Contactar:

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por Adverick »

Bueno el tema, yo estoy comenzando en esto de los Acuarios y he leido harto, hace poco compre tubi despues de leer los aportes extraordinarios para los peces, pero ahora estoy en duda ya que como tu dices lei opiniones medio alarmistas, hay opiniones bastante diversas, algunos sin problema, otros advirtiendo consecuencias, aunque no he leido ningun testimonio de alguien que lamentará haber suministrado tubifex a los peces.

Veamos como se desarrolla el tema.

Saludos
Avatar de Usuario
Chalín
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 6282
Registrado: Vie, 31 Oct 2008, 17:48
Sexo: Hombre
Ubicación: 亞馬遜

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por Chalín »

Con respecto a los agentes causantes de fatalidad (que porta el tubi), ya se conocen casi todos (con estudios serios). Colocar un listado de estos "bichos" no nos dirá si la liofilización logra neutralizarlos o no. La idea es develar la REAL EFECTIVIDAD del proceso de liofilización en sí.

Porfa, no se vayan por el lado de si el tubi es bueno o malo ya que eso no está en discusión, antecedentes sobran...

Saludos
Avatar de Usuario
gonzalovalenzuela
Nivel 7
Nivel 7
Mensajes: 1978
Registrado: Mié, 06 Feb 2008, 13:51
Sexo: Hombre
Ubicación: Las Condes, Santiago, CL

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por gonzalovalenzuela »

El liofilizado es simplemente deshidratacíon en frío (pueden buscarlo en Wikipedia), donde se saca toda el agua del producto que sea, se usa en alimentos (frutas, sopas, café) y hasta suero.
Ahora, las bacterias y virus, que logran sobrevivir al proceso, no se reproducen y al poco tiempo mueren, ya que no tienen agua, por tanto el alimento liofilizado no contiene bacterias y/o virus vivos.
Avatar de Usuario
korntes
Nivel 6
Nivel 6
Mensajes: 761
Registrado: Vie, 09 Ene 2009, 13:29
Sexo: Hombre
Ubicación: Los Angeles - California
Contactar:

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por korntes »

Al igual que Gonzalo, leí que el liofilizado se consigue primero congelando el producto, para luego proceder a la sublimación del agua congelada, deshidratando el alimento.

Los virus, bacterias y protozoos tienen rangos de tolerancia muy distintos a la temperatura, además de que dependen si son propios del agua o no para vivir en ambientes deshidratados. Hay bastantes variables que podrían incidir en que un microorganismo sobreviviera al liofilizado, habría que entrar en detalle y saber cuales (nombre y apellido) son los organismos que trae el tubifex para así saber si son capaces de sobrevivir o no, pero la verdad en la mayoría de los casos creo que no resistirían al golpe de frío que se le da al alimento.
Avatar de Usuario
Chalín
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 6282
Registrado: Vie, 31 Oct 2008, 17:48
Sexo: Hombre
Ubicación: 亞馬遜

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por Chalín »

gonzalovalenzuela escribió:...Ahora, las bacterias y virus, que logran sobrevivir al proceso, no se reproducen y al poco tiempo mueren, ya que no tienen agua, por tanto el alimento liofilizado no contiene bacterias y/o virus vivos.


¿Algún sustento?

korntes escribió:Al igual que Gonzalo, leí que el liofilizado se consigue primero congelando el producto, para luego proceder a la sublimación del agua congelada, deshidratando el alimento.

Los virus, bacterias y protozoos tienen rangos de tolerancia muy distintos a la temperatura, además de que dependen si son propios del agua o no para vivir en ambientes deshidratados. Hay bastantes variables que podrían incidir en que un microorganismo sobreviviera al liofilizado, habría que entrar en detalle y saber cuales (nombre y apellido) son los organismos que trae el tubifex para así saber si son capaces de sobrevivir o no, pero la verdad en la mayoría de los casos creo que no resistirían al golpe de frío que se le da al alimento.


Plenamente de acuerdo, eso es lo que persigue este post.

Voy a buscar los nombres de los organismos presentes en el tubi y los colocaré para que si alguien sabe algo con respecto a la posibilidad de sobrevivencia a la liofilización.

Saludos
Avatar de Usuario
Chalín
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 6282
Registrado: Vie, 31 Oct 2008, 17:48
Sexo: Hombre
Ubicación: 亞馬遜

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por Chalín »

Bacterias encontradas en el Tubifex:

Staphylococcus aureaus
Bacillus subtilis
Bacillus cereus
Escherichia coli
Kliebsiella pneumoniae
Salmonella Typhi


Fuente: Revista Mexicana de Ciencias farmacéuticas, 2005

Saludos
Avatar de Usuario
joen
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 1134
Registrado: Vie, 29 Ago 2008, 22:56
Sexo: Hombre
Ubicación: la florida stgo.

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por joen »

Chalín escribió:Bacterias encontradas en el Tubifex:

Staphylococcus aureaus
Bacillus subtilis
Bacillus cereus
Escherichia coli
Kliebsiella pneumoniae
Salmonella Typhi


Fuente: Revista Mexicana de Ciencias farmacéuticas, 2005

Saludos

te falto la fiebre porcina ah1n1
tambien sale en esa revista :-k
Avatar de Usuario
hiko
Nivel 6
Nivel 6
Mensajes: 786
Registrado: Vie, 12 May 2006, 01:39
Sexo: Hombre
Ubicación: santiago

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por hiko »

la liofilizacion es uno de los metodos de conservar bacterias mas usados en laboratorios de microbiologia,, buscare mas info pero les adelanto eso

saludos

las bacterias que hay en los tubis son bacterias clasicas que se encuentran en ambientes como tubos digestivos de animales y tambien humana,, algunas dependiendo de la cepa son patogenas y les causaran un cuadro gastroenterico asi q arta higiene despues de manipular estos bichos




edito
encontre esto :

http://nostoc.usal.es/sefin/MI/tema04MI.html
http://virtual.udca.edu.co/es/grupo/g10 ... ofilz.html


como bonus un link a un documento que explica sobre el crecimiento de microrganismos,parametros,requerimientos y clasificacion
http://aulavirtual.usal.es/aulavirtual/ ... cap801.htm

sale que usan medios que se liofilizan ,como leche y otras cosas, luego las bacterias sufren un poco en este proceso y cuando son rehidratadas igual les cuesta al comienzo volver a reproducirse con normalidad pero luego lo hacen si se les brinda un buen medio de cultivo ( como las aguas de nuestros acuarios)

eso seguire en la investigacion
saludos
Avatar de Usuario
Chalín
Acuarista Veterano
Acuarista Veterano
Mensajes: 6282
Registrado: Vie, 31 Oct 2008, 17:48
Sexo: Hombre
Ubicación: 亞馬遜

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por Chalín »

Gracias hiko, para mí eso es bastante concluyente...tubi liofilizado a la basura!

Saludos
patodietz
Nivel 6
Nivel 6
Mensajes: 755
Registrado: Vie, 09 Feb 2007, 08:46
Ubicación: Osorno
Contactar:

Re: Tubifex liofilizado

Mensaje por patodietz »

Mi opinion, idem.
Lejos prefiero vivo, mejor calidad nutricional y menos contaminación organica al agua.
Cerrado